Дмитрий Попов - Ответы

Алексей Данилов: > А стопроцентной эффективности не бывает. Почему же. Если какой-то запрет выражен не словами в правилах, а посредством функций сайта (например, сайт просто не позволит создать больше определенного количества объявлений), то эффективность является стопроцентной. > Необязательно даже это делать систематически. Просто иногда просматривать и брать потенциальных спамеров «на карандаш». Через пару-тройку месяцев будет чисто. Уверен, что чисто не будет никогда. Будут появляться новые нарушители, старые будут регистрироваться под другими именами. Это постоянный процесс. Можно только ограничить количество нарушений.

Алексей Данилов: > Вроде правила есть, а наказать по ним никого нельзя, потому что уверенности нет. Это правило позволяет эффективно отсекать объявления типа «Продам ассортимент таких-то музыкальных магазинов со скидкой в 30%». > Понять, являются ли эти продажи постоянным средством к существованию — несложно. Назовите те критерии, по которым это несложно понять. > 1) вынести им предупреждения, чтобы держали себя в руках Были вынесены. > 2) выбрать пару-тройку тех, кто на сто процентов извлекает из этого прибыль и предложить заплатить форуму за посредничество Мне это, конечно, нравится, но Вы считаете, что читателей перестанут раздражать эти объявления, если за них будет заплачено? > 3) ввести, возможно, отдельный раздел, где перекупщики смогут размещать все, что им заблагорассудится, но полностью запретить им лезть в общую ветку. Такой раздел есть, называется Другие: > Предполагаю, что Вы снова скажете, что это невозможно по причине несовершенства форумного движка. Но мне кажется, что из любой ситуации можно найти выход. Вынести предупреждения, предложить заплатить и ввести отдельный раздел текущий движок никак не мешает. А вот ограничить количество объявлений от одного человека и количество символов в объявлении он как раз не позволяет (насчет количества символов не уверен, может, и удастся найти какой-то способ). Это можно сделать только в правилах, так что следить за соблюдением этих параметров придется вручную. Выход из этой ситуации, конечно, есть — использовать другой движок, который все это позволяет, что и было сделано на новом сайте. > Пробовал. Неудобные. Формы, которые там надо заполнять, абсолютно некорректные. Я имел в виду, что объявления нового сайта могут быть более удобны для Вас как читателя, а не как автора объявлений. Поскольку многие ограничения, которые Вы предлагаете, там уже сделаны. > Поэтому я предпочитаю не размещать там объявлений, чтобы не выглядеть недобросовестным человеком. А почему Вы не предложили изменения в формулировке пояснений к оценкам или вообще удаление этого параметра? > Ну и потом, все-таки ограничение «одно объявление — один прибор» — какое-то больно тираническое. Оно позволяет автоматически решить сразу несколько задач: блокировку повторений, подсчет средней цены, сортировку и фильтрацию объявлений. > То, что делается одним копипастом на других площадках, здесь требует кучу лишних кликов. Это неэргономично, не юзер-френдли. Там есть раздел объявлений Прочее (), в котором как раз можно размещать объявления о продаже списком.

Алексей Данилов: > Тем более, что насколько я понимаю — эксплуатация форума так называемыми барыгами (теми, кто зарабатывает перепродажами оборудования на постоянной основе) не запрещена правилами. Запрещена: «…если не являются для них источником постоянного дохода.» Проблема в том, как отличить, когда являются, а когда не являются. > Я понимаю, эти люди делают трафик, повышают сайт в выдаче и так далее. Это соображение в данном случае не работает. Например, можно было бы не ограничивать частоту размещения объявлений, чтобы их размещали по несколько раз в день. По идее, это должно увеличить посещаемость. Но, на мой взгляд, это неудобно для читателей, что приводит к их оттоку, что делает бессмысленным размещение объявлений… > Но лично я, как читатель объявлений, считаю их скорее спамерами. Так предлагайте варианты решения. > И это далеко не полный список. Одного из перечисленных в списке авторов объявлений я знаю. Он покупает довольно редкие модели (чаще всего, не представленные на российском рынке), некоторое время ими пользуется, потом продает, чтобы купить новые. Ему интересно само изучение новых моделей. Устройств этих немного, но они довольны специфические, поэтому продает он их долго. Считаете, что с ним надо бороться? > Посмотрите, какое количество объявлений на форуме — от этих товарищей? Некоторые не стесняются подряд по 10-15 объявлений выставлять. Можно ограничить количество объявлений. Например, одним в неделю. «Простыней» станет больше, но количество объявлений уменьшится. Теоретически, одновременно с этим можно ограничить и количество моделей в объявлениях. Но тут возникает целый ряд сложностей и неудобств, которые в рамках данного сайта не решаются (но которые решены на новом сайте). > И когда в этой мусорке тебе удается найти редкое объявление от обычного человека — ты вдруг видишь, что это какой-то простой начинающий жулик, который подменяет определения и манипулирует потенциальным покупателем ради получения наживы. А как Вы определяете, что это именно жулик? Может, он просто ошибся или не подумал о точности формулировки? > Разве Вам не интересна полезность раздела для конечного читателя? Интересна. > Могу сказать за себя — я раньше заходил в раздел продаж минимум 3-4 раза в неделю. В последние пару-тройку лет это стало просто бесполезно. Правила с тех пор если и менялись, то только в сторону ужесточения. Так что тут дело может быть или в изменившихся общих условиях (просто больше стало пользователей в интернете, поэтому и больше авторов объявлений) или в изменившихся Ваших интересах. Есть объявления нового сайта, с более строгими ограничениями: Попробуйте, может, они Вам будут удобнее.

Алексей Данилов: > Во-первых, есть вот подобные вещи: > > про «весь цивилизованный мир» — это явная выдумка с целью пропихнуть товар. Вот давайте на этом примере задержимся. Я не могу идентифицировать это как заведомо неверные сведения. Я не знаю, к какому типу относится устройство, о котором там идет речь, не знаю, какими именно из устройств этого типа пользуется весь цивилизованный мир, и тем более не имею представления о том, что именно автор объявления имеет в виду под «всем цивилизованным миром». Например, он вполне может считать цивилизованной только ту часть мира, которая пользуется именно этим устройством. На мой взгляд, здесь мы имеем дело с утверждением, которое вполне можно оспаривать (что и было сделано), но которое нельзя запрещать, и за употребление которого нельзя наказывать.