Оно доказывает деградацию современного синтезаторостроения. Даже Jd-xa не может сравниться по жирности и плотности звука с легендарным D50 (мое конечно мнение), которому уже почетных 30 лет. Я далеко не любитель виртуальных инструментов. Но Keyscape меня приятно удивил. Не верю, что при современных технологиях нельзя эту виртуалку перевести в аппарат с сохранением такого же качества звука и адекватной цены. Будет ли это так же выгодно, как продавать софт — другое дело.
Поделиться
Ответить
Авторизируйте что бы оставить
лоыраловцраощратсщловцовлд
Re: Планирует ли компания Spectrasonics..
Connors: > Планирует ли компания Spectrasonics выпуск аппаратных синтезаторов? Вот аппаратный синтезатор от Ямахи 2017 года. https://…
Алексей Данилов: > Уже сейчас сложно представить, что кто-то пойдет покупать комп, чтобы запустить на нем контакт. А когда большинство домашних компов устареет и пойдет заканчивать свои дни на ближайшей свалке, поклонников контакта останется значительно меньше, чем тех, кто благоразумно покупал дешевые и нестареющие железные синты 😀 Вот будет веселуха-то! > Поход виртуальщиков на торренты будет сопровождаться медитациями и хоровым произнесением мантр 😀 Леша,не только компьютеры под контакт покупают, но и библы под этот контакт пресловутый.) Как то может отстал ты от жизни? Доступность на халяву любого софта и контента в нашей пиратской стране конечно заслуживает сарказма, но не умаляет достоинства этого софта и контента… Дешевые синты…Что ты имеешь ввиду под этим?Моделей много, заточенность их тоже разная…Вот при всех прелестях FM синтеза, транс на DX7 не получится.Правда? Дабстеп из Mks 20 тоже не выжмешь..Из чего следует, что стилистически старые синты ограничены определенными рамками… Или как в песне со словами про раздолбаный бас и пусть мир прогнется под нас?) Какой старый синт тебе споет такую песню к примеру? А контакт — споет.) https://…
Connors: > Оно доказывает деградацию современного синтезаторостроения. Даже Jd-xa не может сравниться по жирности и плотности звука с легендарным D50 (мое конечно мнение), которому уже почетных 30 лет. Я далеко не любитель виртуальных инструментов. Но Keyscape меня приятно удивил. Не верю, что при современных технологиях нельзя эту виртуалку перевести в аппарат с сохранением такого же качества звука и адекватной цены. Будет ли это так же выгодно, как продавать софт — другое дело. Верите или не верите — в данном случае это совершенно не решающий вопрос. Виртуалка так устроена, что она должна работать на самом ущербном компе, иначе ее никто не будет покупать. Стоит только предъявить к компу более-менее вменяемые требования — все, досвидос. Еще одна проблема — требования к компам всегда растут, а работа у маркетологов сводится к одному: «Новая версия гораздо лучше предыдущей». Но новая версия требует бОльших мощностей, новых операционок, даже новых комплектующих. Представьте себе теоретически ситуацию, что выпустили софт, который заточен под работу с определенной железкой и звучит реально круто, лучше, чем обычные железные синты. Сам этот комп устареет через 2-3 года, производители перестанут его поддерживать, а все купившие железку и комп будут сидеть у разбитого корыта и кусать локти, потому что продать они это уже не смогут, а на форумах перед «лохами» не попонтуешься своими «дровами», сразу в ретрограды запишут. Уже есть примеры подобного. Паверкор, который кинул всех своих пользователей. Хартман Нейрон, который провалился как проект, так как железка с лампочками за бешеные деньги с компьютером внутри нахрен никому не нужна. Поэтому у производителей софта только один путь — ориентир на мейнстримовые сборки уровня ниже среднего, чтобы их программы работали на любом офисном компе. А при таких раскладах надеяться на какие-то свершения в звуке может только ушибленный человек. Ведь не надо быть семи пядей во лбу, чтобы понять, что наличие звука внутри компьютера еще не означает его полноценное использование в аранжировке или в студийной работе. Как минимум — его надо либо как-то вывести (значит нужны конверторы), а как максимум — с ним надо работать в виртуальной среде (а значит комп должен быть более-менее мощным). Есть статистика по ценам пионерских компов, на которых запускаются контакты и прочая хрень? Думаю, что средний ценник — 250-300 долларов. Какой процент из них будет покупать хотя бы за 1000 долларов звуковую карту? Очень маленький. Так что иллюзии и вера — это прекрасно, но надо понимать, в каком мире вы живете. Те, кто покупает на барахолке обычный старый синтезатор за 200-300 долларов — ничего не потеряет. Тот же Д50 вы можете купить долларов за 500 и радоваться его звуку. При этом собрать работоспособную систему с компом, звуковой картой и программным обеспечением за 500 долларов — нереально. Вот и вся простая логика.
Connors: > Планирует ли компания Spectrasonics выпуск аппаратных синтезаторов? Даже если Вы считаете, что здесь её засекреченная штаб-квартира, где тайком тусят её пресс-атташе, то на вопрос они всё равно не ответят, чтобы себя не выдать. > Хотелось бы увидеть рабочую станцию от Спектры, включающую в себя, скажем Omnisphere 2 и Keyscape в одном боксе с таким же звуком, как у виртуалов. Вот это было бы явлением.. …сугубо для любителей Омнисферы-2 и Кискейпа, и то — только если этих придир удовлетворит количество и качество клавиш и контроллеров, конверторы, а также габариты и вес. Но истинные фанаты «Спектры» будут скандировать: «Э! Рэ! Мэкс!» (и т. д.) — раз уж «Спектра», то уж вся. И Ютюб, где обучалки… и просто прикольные ролики (чтобы лишний раз не вставать из-за клавиш). И, кстати, есть такие инструменты! Причём давно. Будете брать? ) P. S. Шутки шутками, а идея вроде ничего: к (видимо, пятиоктавной) клавиатуре с неким своим тон-генератором и секвенсором и с парой мидивыходов снизу крепится двуюнитовая рэковая стойка удвоенной длины (или ширины) — чтобы туда могли поместиться одновременно, например, Roland D-550 и Motif… э-э, в смысле, Yamaha TX-802. Или стойка не крепится, а просто устанавливается на клавишную (благо, длина рэковой должна это позволять), а уже сверху — сами клавиши. Ну, не Омнисфера, пардон за офтопик.
Connors: > У них это тоже давно перестало работать в музыке и кино. Последние 15-20 лет мировая муз и кино- индустрия переживают глубокий творческий кризис. Как в своё время оттуда к нам пришла качественная музыка, так сегодня — прут бездарные хип-хоп, попс и прочий ширпотреб. А в кино — одни компьютерные бессмысленные стрелялки для подростков или какая-нибудь пошлая комедия с унитазным юмором — для той же аудитории. Ну уж нет, есть у них и что по слушать и что посмотреть. Вы не правы… Взять того же марсианина или интерстейлер, отличные фильмы. По музыке, как говориться на вкус и цвет но если они что то делают, то делают не плохо. Конечно не как раньше, уровень стал по хуже, но всё же вполне пристойно.
Connors: > nafnt: > > Connors: > > > Предполагаю, что когда к власти придут честные и сильные идеалисты, которые прежде всего ЗАХОТЯТ изменить саму систему. Когда во главе угла будут стоять талант, красота, качество, а не деньги. «Когда главное — деньги, всё остальное — не главное..» > > Забавная ситуация, у капиталистов тоже главное деньги, и ничего… как то живут и даже процветают. Вот только почему у нас это не работает, для меня загадка. > > У них это тоже давно перестало работать в музыке и кино. Последние 15-20 лет мировая муз и кино- индустрия переживают глубокий творческий кризис. Как в своё время оттуда к нам пришла качественная музыка, так сегодня — прут бездарные хип-хоп, попс и прочий ширпотреб. А в кино — одни компьютерные бессмысленные стрелялки для подростков или какая-нибудь пошлая комедия с унитазным юмором — для той же аудитории. Смотрел тут свежий фильмец «Оно».Ну такое, на любителя — жутики с клоунами.Однако музыка в этом кино была довольно качественная, оркестровая.
Шутите? PSR — это не синтезаторы, а игрушки. Даже Montage подкачал. Больше похож на новогоднюю елку, чем на серьезный инструмент.
А мне понравился. Точнее, нормальная миди клава на 76 за вменяемый бюджет. А лампочки… да и фиг с ними, пусть мигают.
placido: > Алексей Данилов: > > Уже сейчас сложно представить, что кто-то пойдет покупать комп, чтобы запустить на нем контакт. А когда большинство домашних компов устареет и пойдет заканчивать свои дни на ближайшей свалке, поклонников контакта останется значительно меньше, чем тех, кто благоразумно покупал дешевые и нестареющие железные синты 😀 Вот будет веселуха-то! > > Поход виртуальщиков на торренты будет сопровождаться медитациями и хоровым произнесением мантр 😀 > > Леша,не только компьютеры под контакт покупают, но и библы под этот контакт пресловутый.) > Как то может отстал ты от жизни? > Доступность на халяву любого софта и контента в нашей пиратской стране конечно заслуживает сарказма, но не умаляет достоинства этого софта и контента… > Дешевые синты…Что ты имеешь ввиду под этим?Моделей много, заточенность их тоже разная…Вот при всех прелестях FM синтеза, транс на DX7 не получится.Правда? > Дабстеп из Mks 20 тоже не выжмешь..Из чего следует, что стилистически старые синты ограничены определенными рамками… > Или как в песне со словами про раздолбаный бас и пусть мир прогнется под нас?) > А тебя кто-то заставляет насиловать самого себя в мозг, делая транс на дх7 или дабстеп на мкс20? Если человек хорошо знает, что ему нужно — зачем он будет покупать то, что ему неактуально? Это судьба виртуальщиков — качать все подряд, ставить всё на комп, годами листать мышками пресеты, потом чистить комп, удалять, и все по новой. Так и не научившись работать с самим звуком. Если есть мозги — покупаешь то, что тебе надо. И не пытаешься доить козла. Вроде ведь это очень простые вещи, зачем их объяснять? Более того я тебе скажу — настоящие трансеры и на контакте транс делать не будут, потому что реально продвинутые ребятки в этом жанре работают именно на железе, а тех кто делает на софте считают лопухами. Хочешь верь, хочешь нет — но это именно так и есть, я со многими в этой тусовке знаком, у них приличное понимание звука и уважение к железу. > Какой старый синт тебе споет такую песню к примеру? > А контакт — споет.) > https://… Первый вопрос — а нахрена это вот лично мне? Синт поет за человека — это что, круто? Ок, кому-то может и круто. Я в этом вижу прикольную игрушку, не более. Если мне надо, чтобы мне кто-то спел — я смогу это сделать реальным живым человеком. Это ты все время борешься с ветряными мельницами — то имитация оркестра, то имитация народных инструментов, то имитация пения человека, то имитация симфонических струнных… Да кому это вообще нафиг надо? Имитации, имитации… Имитации имитаций… Ароматизатор во вкусом ароматизатора, идентичного идентичному натуральному. Готовим курицу и добавляем туда кубики магги со вкусом курицы, иначе вкус курицы не куриный. Я понимаю, что есть своя индустрия и своя тусовка, где всё это востребовано, но это всё какая-то бессмыслица с моей точки зрения. И второй вопрос. Ты домотал до 5.03 в этом ролике? Там всю дорогу до этого играет пэд и вот этот голос. А на 5.03 вступают «барабаны». Точнее имитация имитации барабанов. В этот момент всё оказывается на своих местах и человеку с ушами всё происходящее дальше описывать не надо. Тебе нравится? Ок, твоё право, кто ж тебя переубеждает 🙂 Заметь, к тебе ж никто не цепляется, что контакт говно 🙂 Это ты везде лезешь и навязываешь людям, у которых есть собственные уши, что то, как хотят они — это плохо, а им непременно надо попробовать контакт 🙂 Разве я неправ? Вот потому меня и удивляет всё это, потому я и говорю, что раньше железячники бегали по форумам и пытались доказать виртуальщикам, что они глухие, а теперь уже виртуальщики стали бегать за железячниками и ссать в уши — попробуй, попробуй, попробуй 😀 Налицо — полный упадок индустрии. И уже виден скорый закат 🙂 И останутся все с паверкорами, уадами, кримверами и прочей псевдожелезной пургой, и будут завидовать тем, кто спокойненько купил себе дх7, мкс20 и старенький норд-лид — и не знает печали 😀
Да, мы живем в реальном мире, который переживает совсем не лучшие времена ни в синтезаторостроении, ни в мукзыке, ни в кино.. можно долго продолжать. Но это не значит, что лучшее (для меня это эпоха 80- 90х) не может вернуться и стать еще лучше. Я люблю олдскульные синты за их звук — качество и всегда их предпочту виртуальным. Но D50 и dx7 к сожалению не вечны. Но я верю и вполне допускаю, что их возрождение уже на новом, технологичном, но качественном уровне может состояться. Когда? — наверное, когда деньги станут не главным (или появится дополнит. финансовая подпитка таких проектов).
Алексей Данилов: > placido: > > Алексей Данилов: > > > Уже сейчас сложно представить, что кто-то пойдет покупать комп, чтобы запустить на нем контакт. А когда большинство домашних компов устареет и пойдет заканчивать свои дни на ближайшей свалке, поклонников контакта останется значительно меньше, чем тех, кто благоразумно покупал дешевые и нестареющие железные синты 😀 Вот будет веселуха-то! > > > Поход виртуальщиков на торренты будет сопровождаться медитациями и хоровым произнесением мантр 😀 > > > > Леша,не только компьютеры под контакт покупают, но и библы под этот контакт пресловутый.) > > Как то может отстал ты от жизни? > > Доступность на халяву любого софта и контента в нашей пиратской стране конечно заслуживает сарказма, но не умаляет достоинства этого софта и контента… > > Дешевые синты…Что ты имеешь ввиду под этим?Моделей много, заточенность их тоже разная…Вот при всех прелестях FM синтеза, транс на DX7 не получится.Правда? > > Дабстеп из Mks 20 тоже не выжмешь..Из чего следует, что стилистически старые синты ограничены определенными рамками… > > Или как в песне со словами про раздолбаный бас и пусть мир прогнется под нас?) > > > > А тебя кто-то заставляет насиловать самого себя в мозг, делая транс на дх7 или дабстеп на мкс20? > Если человек хорошо знает, что ему нужно — зачем он будет покупать то, что ему неактуально? > > Это судьба виртуальщиков — качать все подряд, ставить всё на комп, годами листать мышками пресеты, потом чистить комп, удалять, и все по новой. Так и не научившись работать с самим звуком. > > Если есть мозги — покупаешь то, что тебе надо. И не пытаешься доить козла. Вроде ведь это очень простые вещи, зачем их объяснять? > > Более того я тебе скажу — настоящие трансеры и на контакте транс делать не будут, потому что реально продвинутые ребятки в этом жанре работают именно на железе, а тех кто делает на софте считают лопухами. Хочешь верь, хочешь нет — но это именно так и есть, я со многими в этой тусовке знаком, у них приличное понимание звука и уважение к железу. > > > Какой старый синт тебе споет такую песню к примеру? > > А контакт — споет.) > > https://… > > Первый вопрос — а нахрена это вот лично мне? Синт поет за человека — это что, круто? Ок, кому-то может и круто. Я в этом вижу прикольную игрушку, не более. Если мне надо, чтобы мне кто-то спел — я смогу это сделать реальным живым человеком. Это ты все время борешься с ветряными мельницами — то имитация оркестра, то имитация народных инструментов, то имитация пения человека, то имитация симфонических струнных… Да кому это вообще нафиг надо? Имитации, имитации… Имитации имитаций… Ароматизатор во вкусом ароматизатора, идентичного идентичному натуральному. Готовим курицу и добавляем туда кубики магги со вкусом курицы, иначе вкус курицы не куриный. > Я понимаю, что есть своя индустрия и своя тусовка, где всё это востребовано, но это всё какая-то бессмыслица с моей точки зрения. > > И второй вопрос. Ты домотал до 5.03 в этом ролике? Там всю дорогу до этого играет пэд и вот этот голос. А на 5.03 вступают «барабаны». Точнее имитация имитации барабанов. В этот момент всё оказывается на своих местах и человеку с ушами всё происходящее дальше описывать не надо. Тебе нравится? Ок, твоё право, кто ж тебя переубеждает 🙂 > Заметь, к тебе ж никто не цепляется, что контакт говно 🙂 Это ты везде лезешь и навязываешь людям, у которых есть собственные уши, что то, как хотят они — это плохо, а им непременно надо попробовать контакт 🙂 Разве я неправ? > > Вот потому меня и удивляет всё это, потому я и говорю, что раньше железячники бегали по форумам и пытались доказать виртуальщикам, что они глухие, а теперьщ уже виртуальщики стали бегать за железячниками и ссать в уши — попробуй, попробуй, попробуй 😀 Налицо — полный упадок индустрии. И уже виден скорый закат 🙂 > И останутся все с паверкорами, уадами, кримверами и прочей псевдожелезной пургой, и будут завидовать тем, кто спокойненько купил себе дх7, мкс20 и старенький норд-лид — и не знает печали 😀 Зы.))))Все это так Леша, но…Ты в филармонии работаешь?Я забыл…)Или где? Да, работникам филармонии контакт не нужен.А работнику студии, аранжировщику ?Тоже нет? Приходит к тебе чел и просит в песню добавить скрипок, балалаек, и т.д.Ты начинаешь ему озвучивать ценники за запись живья скрипачей, балалаечников и т.д…Чел чешет репу и понимает, что это дорого…Идет к дяде Васе с контактом.)В итоге все довольны.Ты остаешься одиноким памятником Ленина, с засунутой в пустой карман, рукой. Что?А, нищеброды к тебе не ходят.Хорошо.) Другое..Музыка, игры, кино.Уже обсуждали:»Да это прикладная музычка, нафиг никому не нужная. Однако вот музыку из Ворлд оф Танкс знают миллионы, к примеру…Как это не смешно.) P/s Старенькие DX7 и подобное я и сам люблю, но Контакт оно все же не отменяет..Как и Омнисферу и прочее….
Connors: > …Но D50 и dx7 к сожалению не вечны. Но я верю и вполне допускаю, что их возрождение уже на новом, технологичном, но качественном уровне может состояться. со старыми источниками как раз все в порядке. нормальные сервисмены могут их собрать разобрать, сделать профилактику, диагностировать и т.п. уже практически всплепую, все их болячки хорошо известны. многие компоненты заменяемы, что нельзя заменить, можно найти. Приведу пример. понадобился asr10. нашел его без особого труда в очень хорошем состоянии, все кнопки и т.п. чпокали как у нового прибора. через год возникла проблема — прибор включался, но не стартовал загрузчик OS и т.п., аналоговая часть было видно, что жива. Отвез мастеру, он при мне определил причину, минут за 10-15. Прибор снова вернулся к жизни. Сколько он еще проживет? XЗ. Знаю, где можно приобрести практически любой из его компонентов при необходимости. По мере умирания, убивания приборов, парк б/у запчастей только растет. Так що отмазка насчет почтенного возраста не канает, на наш век хватит. )
Это не отмазка) Я живу на переферии и здесь вопрос с ремонтом может стать критическим. А каждый раз ездить ремонтироваться в центр — довольно накладное мероприятие. Но мне такой подход нравится в ваших условиях. Да и мысли о приобретении в будущем D50 или Korg Wavestation я совсем не отметаю. Один раз живем)
Connors: > Это не отмазка) Я живу на переферии и здесь вопрос с ремонтом может стать критическим. А каждый раз ездить ремонтироваться в центр — довольно накладное мероприятие. Но мне такой подход нравится в ваших условиях. Да и мысли о приобретении в будущем D50 или Korg Wavestation я совсем не отметаю. Один раз живем) ну всегда можно начать с сервис мануала самому. таким образом я смог восстановить работу aux выходов на yamaha a5000, у которого при перевозке с ебея отвалился hdd и кое что посбивал на материнской плате. недавно получилось разобрать и главное, )) потом снова собрать 01v96, заменил батарейку и глючивший фейдер. заодно кое что почистил. работает как новенький. не радиоинженер. погуглил, принял 50 грамм и все срослось. )
Connors: > Да, мы живем в реальном мире, который переживает совсем не лучшие времена ни в синтезаторостроении, ни в мукзыке, ни в кино.. можно долго продолжать. Но это не значит, что лучшее (для меня это эпоха 80- 90х) не может вернуться и стать еще лучше. Я люблю олдскульные синты за их звук — качество и всегда их предпочту виртуальным. Но D50 и dx7 к сожалению не вечны. Но я верю и вполне допускаю, что их возрождение уже на новом, технологичном, но качественном уровне может состояться. Когда? — наверное, когда деньги станут не главным (или появится дополнит. финансовая подпитка таких проектов). Утописты всегда существовали. К сожалению, ни одна утопия так и не состоялась. Каждый раз новый виток технологического прогресса вбивает осиновый кол в грудь всем «верующим». Ничего не будет ни с д50, ни с дх7, пока есть элементарная база (комплектующие, которых, к счастью, меньше не становится благодаря нашим китайским друзьям) и специалисты (вот их надо беречь). Никогда ни одна разработка не будет поддержана инвесторами, если она будет направлена на прошлое, а не на будущее. Поэтому для любителей и ценителей старых синтезаторов и качественного звука единственный выход — беречь и содержать в исправном состоянии все свои инструменты и своевременно делать им профилактику. Тогда они прослужат еще десятилетия, и никакие «новые дх7» нафиг никому не будут нужны.
placido: > Зы.))))Все это так Леша, но…Ты в филармонии работаешь?Я забыл…)Или где? > Да, работникам филармонии контакт не нужен.А работнику студии, аранжировщику > ?Тоже нет? > Приходит к тебе чел и просит в песню добавить скрипок, балалаек, и т.д.Ты начинаешь ему озвучивать ценники за запись живья скрипачей, балалаечников и т.д…Чел чешет репу и понимает, что это дорого…Идет к дяде Васе с контактом.)В итоге все довольны.Ты остаешься одиноким памятником Ленина, с засунутой в пустой карман, рукой. «Работаешь» — это не совсем корректное слово. Я в студии занимаюсь музыкой, а не работаю. Есть разница между наемным работником и тем, кто сам себе хозяин. Если человек тупой и не понимает, что имитация есть имитация, то я его могу направить к имитаторам 🙂 Мне совершенно не жалко перепасовать кому-то бестолкового и безденежного клиента. Возиться с нюансировкой, а уж тем более покупать отдельные мощные компы, ставить на них огромные библы, а потом сношать самого себя во все щели, пытаясь заставить всё это бесперебойно работать — и все это ради нескольких тысяч рублей? Нет уж, уволь, сам возись. Если у человека есть деньги — он не будет жлобиться на живых музыкантов. Я знаю музыкантов вполне себе средней руки, которые могут себе позволить пригласить и скрипачей, и перкуссионистов, и балалаечников, и флейтистов, и кого угодно. Это не такие уж большие деньги, чтобы идти на компромиссы. А если у человека нет денег, но он очень хочет, чтобы я ему добавил скрипок — я ему их добавлю из 5080 и он будет счастлив, поверь мне. А не будет счастлив — пойдет со своими копейками к профессиональным имитаторам, для которых это хлеб. Мой карман не зависит от глухих нищебродов, не понимающих, что оркестр — это оркестр, а аранжировка с элементами скрипок — это аранжировка. Я по натуре человек такой — мне интересно всё, что деятельно. Всё, что созидательно. Всё, где требуется смекалка. Всё, что сопряжено с риском и не имеет предсказуемого результата (за исключением предсказуемости звука в протулзе). Когда я был маленьким, я на полном серьезе хотел найти доказательство теоремы Ферма. А еще я сам, случайно, выводил математические формулы, которые были выведены еще несколько веков назад. Это потом я понимал, что мое решение уже найдено. Но сам поиск интересного, необычного — это то, что меня увлекает. Перебирать библиотеки со скрипками — мне не хватит ни усидчивости, ни желания. Я не говорю, что этим заниматься плохо. Хочешь — занимайся. Просто не надо думать, что все люди такие же, как ты. Кому-то это просто совершенно неинтересно, кто-то в этом не видит творчества, искры. И не надо все разговоры сводить к деньгам. Если хочешь зарабатывать деньги — продай свой 5080 вместе с остальными железками, компами и пультом, а потом вложи эти деньги в реальное дело. Через 2-3 года у тебя будет денег больше, чем доход от нищебродов, которым сгодятся скрипки из контакта. Если ты за столько лет не бросил музыку — из этого можно сделать вывод, что ты ей занимаешься не ради денег. Ну хотя бы не только ради денег. А потому, что не можешь ей не заниматься. А раз так — к чему эти аргументы про пустые карманы? Тем более — чужие пустые карманы? Тем более — карманы, о пустоте которых ты не имеешь никакого представления? 😀 > Что?А, нищеброды к тебе не ходят.Хорошо.) Ты смотри, я ведь не читал эту фразу, отвечая на предыдущий пост 🙂 Иногда убеждаюсь, что полезно отвечать сразу, по абзацам, а не прочитывать весь пост и потом отвечать в комплексе. Нет, нищеброды ко мне тоже захаживают. И звонят периодически. Но ты знаешь — я уже давно по интонациям слова «здравствуйте» научился определять нищебродов. Не так давно звонил какой-то рэпер (рэперы практически все нищеброды, причем деньги-то у них есть, просто они не считают необходимым тратить на «трэк» больше 1000 рублей). Так вот, этот рэпер начал у меня спрашивать, «сколько стоит записать трэк, у меня есть бит, мне надо начитать и сделать сводку» 🙂 Ему было сходу сказано что-то типа «сто тысяч рублей», затем последовала пятисекундная пауза, а потом он сказал спасибо и попрощался. Андрей, я могу выбирать, с кем мне хочется работать, а с кем нет. Я могу послать человека, если его поведение мне не нравится. Я не магазин магнит, я творческий человек, и я работаю с тем материалом, который мне интересен. В последнее время много работаю со знакомыми. Не деру ни с кого огромных денег, но зато работа приносит удовольствие. > Другое..Музыка, игры, кино.Уже обсуждали:»Да это прикладная музычка, нафиг никому не нужная. > Однако вот музыку из Ворлд оф Танкс знают миллионы, к примеру…Как это не смешно.) Я не знаю эту музыку. Оно мне надо? Да и потом — миллионы ее знают только потому, что она звучит на фоне игрушки. Поставь туда музыку из «Ну, погоди!» — никто и не заметит, что что-то не так. Я понимаю, твоя мечта — сделать музон для чего-то типа ворлдофтанкс. Ну хорошо, каждый сам выбирает свои мечты, желаю тебе, чтобы у тебя эта мечта сбылась. Но только не надо мерить всех своими критериями, плиз 🙂 > P/s > Старенькие DX7 и подобное я и сам люблю, но Контакт оно все же не отменяет..Как и Омнисферу и прочее…. Отменяет или не отменяет — речь не об этом. Напомню, о чем говорил я. Виртуальщики в последнее время находятся в роли уговаривающих. Если раньше они были эдакими снобами, упрекали железячников в ретроградстве, в том, что они не идут в ногу со временем, то теперь сами эти виртуальщики с их контактами — технологические аутсайдеры, которых вот-вот начнут рвать школьники с айпэдами. А виртуальщики ходят по старинке к железячникам и рекомендуют им свои динозаврические контакты 😀 никому нафиг особо не нужные.
Алексей Данилов: > > Да и потом — миллионы ее знают только потому, что она звучит на фоне игрушки. Поставь туда музыку из «Ну, погоди!» — никто и не заметит, что что-то не так. Перечитал — как-то больно неуважительно это читается в отношении музыки в «Ну, погоди!». Это-то все-таки самостоятельное, причем очень интересное, музыкальное произведение. А что там в ворлдофтанкс звучит — я не знаю, и вряд ли бы обратил внимание, если бы оно играло, а я проходил мимо. Потому что хорошая музыка мимо грамотного человека не проходит. Если музыка (песня) хорошая, то я ее так или иначе услышу и оценю. Причем неважно, в каком она жанре, когда написана, кем спета или сыграна. А если я до сих пор не знаю музыки из ворлдофтанкс, хотя миллионы людей уже много лет в эту игрушку играют, значит она бессмысленна именно как музыка.
Midex: > Connors: > > …Но D50 и dx7 к сожалению не вечны. Но я верю и вполне допускаю, что их возрождение уже на новом, технологичном, но качественном уровне может состояться. > со старыми источниками как раз все в порядке. нормальные сервисмены могут их собрать разобрать, сделать профилактику, диагностировать и т.п. уже практически всплепую, все их болячки хорошо известны. многие компоненты заменяемы, что нельзя заменить, можно найти. > > Приведу пример. понадобился asr10. нашел его без особого труда в очень хорошем состоянии, все кнопки и т.п. чпокали как у нового прибора. через год возникла проблема — прибор включался, но не стартовал загрузчик OS и т.п., аналоговая часть было видно, что жива. > > Отвез мастеру, он при мне определил причину, минут за 10-15. Прибор снова вернулся к жизни. > > Сколько он еще проживет? XЗ. Знаю, где можно приобрести практически любой из его компонентов при необходимости. По мере умирания, убивания приборов, парк б/у запчастей только растет. > > Так що отмазка насчет почтенного возраста не канает, на наш век хватит. ) Во! Именно об этом я, не читая, написал в другом посте. Конечно, есть очень сложные к ремонту монстры, есть что-то, что уже невосстановимо, но, к счастью, таких мало. Да и невосстановимые на текущий момент — не значит, что не будут восстановлены никогда, комплектующие появляются, люди работают. Еще 5-7 лет назад битые войсчипы у джуны были приговором. Потому что, мол, придуманные им на замену новые комплектующие звучали не так, как надо. А сейчас эти же старые войсчипы приводят в чувство и они продолжают работать и звучать как новые. А сколько инструментов посливали за копейки? Теперь уже убитую джуну-106 не купишь за 100 долларов.
Connors: > Это не отмазка) Я живу на переферии и здесь вопрос с ремонтом может стать критическим. А каждый раз ездить ремонтироваться в центр — довольно накладное мероприятие. Но мне такой подход нравится в ваших условиях. Да и мысли о приобретении в будущем D50 или Korg Wavestation я совсем не отметаю. Один раз живем) Ну так а никто ведь не утверждал, что музыка — простое и дешевое занятие… Да, каждый раз ездить — накладно. Но если есть несколько приборов — один раз можно и съездить. Или послать курьерской службой. Или продать на запчасти, добавить денег и купить такой же инструмент после сервиса. Вариантов куча, сейчас большинство убитых инструментов восстанавливают.
Midex: > ну всегда можно начать с сервис мануала самому. таким образом я смог восстановить работу aux выходов на yamaha a5000, у которого при перевозке с ебея отвалился hdd и кое что посбивал на материнской плате. недавно получилось разобрать и главное, )) потом снова собрать 01v96, заменил батарейку и глючивший фейдер. заодно кое что почистил. работает как новенький. не радиоинженер. погуглил, принял 50 грамм и все срослось. ) Я однажды купил за 100 долларов Symetrix 606. Все знают, что это за него копейки. А так дешево — потому что не работал. Принес в студию, прибор не включается. Раскрутил, переключил его с 230 на 115 вольт, воткнул в понижающий трансформатор — и он заработал. Там просто половина транса сгорела, а вторая — работает. Ну а мне не пофигу? Работает на 115 как часы. Один из моих любимых приборов. При случае, конечно, поменяю ему транс.
Ну, в свое время в прошлом — музыка и кино 80-90х были для одних достижимой мечтой, а для других утопией. D50, Dx7, wavestation — были технологич прогрессом в свое время и никому кол не вбили, а всего лишь стали легендами. Инвесторы — энтузиасты — идеалисты могут вложить деньги в качественный технологичный проект — когда будет потенциальный спрос на качеств. продукты. А спрос появится, когда гос-во и музыкальные СМИ будут воспитывать в населении вкус к качественной музыке и кач.звуку (как это было в 80-90х — эпохе золотых хитов в поп, данс, рок- музыке). Качественные синт звуки, как и качеств музыка никогда не устареют и не потеряют своей красоты. Поэтому, для того, чтобы заинтересовать инвесторов и сделать выгодным подобн проект, сначала нужно популяризировать качествен. музыку и заниматься воспитанием хорошего вкуса у населения. А это уже вопрос гос и СМИ политики.
Connors: > Ну, в свое время в прошлом — музыка и кино 80-90х были для одних достижимой мечтой, а для других утопией. D50, Dx7, wavestation — были технологич прогрессом в свое время и никому кол не вбили, а всего лишь стали легендами. Инвесторы — энтузиасты — идеалисты могут вложить деньги в качественный технологичный проект — когда будет потенциальный спрос на качеств. продукты. А спрос появится, когда гос-во и музыкальные СМИ будут воспитывать в населении вкус к качественной музыке и кач.звуку (как это было в 80-90х — эпохе золотых хитов в поп, данс, рок- музыке). Качественные синт звуки, как и качеств музыка никогда не устареют и не потеряют своей красоты. Поэтому, для того, чтобы заинтересовать инвесторов и сделать выгодным подобн проект, сначала нужно популяризировать качествен. музыку и заниматься воспитанием хорошего вкуса у населения. А это уже вопрос гос и СМИ политики. Скажите, пожалуйста, а вы когда-нибудь общались с инвесторами? Или может изучали теорию инвестиций? Или готовили анализ инвестиционных проектов? Я этим всем занимался. А вы — совершенно точно нет, иначе бы вы не говорили то, что говорите. Но давайте по порядку. 1. Не вбили кол, говорите? Напомню, что я про утопистов говорил. Появление ДХ7, вейвстейшна и Д50 вбило кол в грудь всем производителям аналоговых синтезаторов. Будете спорить? Или может если вам сейчас дать на выбор ARP 2600 и Yamaha DX7 вы выберете ямаху? Что-то очень сомневаюсь. Крест на производстве крутых аналогов поставили именно эти ребятки — линейно-арифметический, векторный и фм-синтез. Так что абсолютно мимо. Просто следите за ходом моей мысли, я последователен. 2. Инвесторы-энтузиасты — это венчурные инвесторы. Знаете, что такое венчурные инвестиции? Это вложения с очень высоким риском, но с крайне высокой отдачей. Например, если бы вы были тем самым другом Цуккерберга, который дал ему на первых порах 20 тысяч долларов, то вы были бы величайшим венчурным инвестором. Энтузиазм в инвестициях никогда не связан с верой в идею хорошего звука или красивых цветов. Он всегда связан с верой в высокую денежную отдачу в случае реализации проекта. Пойдите поищите инвестора, который даст вам денег на повторный запуск в производство ДХ7? Знаете, на какой первый вопрос придется отвечать? Зачем производить то, что было произведено в количестве 160 тысяч штук, большая часть из которых до сих пор в рабочем состоянии, но при этом каждый экземпляр подешевел примерно в 4 раза только номинально, а с учетом временнОй стоимости денег — в 30-40 раз? Реальный инвестор покрутит пальцем у виска в ответ на такое предложение. А тот, кто согласится — будет не инвестором, а попросту дураком. Зачем запускать производство того, что можно и так без особых трудов купить за 300-400 долларов? А если живешь в Японии — то и вообще за 100 долларов? Так что вы ищете не «инвесторов-энтузиастов», а глупых богатеев, которым некуда девать деньги, и которые ради чьей-то невменозной идеи готовы их выкинуть в мусорное ведро, причем в огромных количествах. Как новый инструмент будет конкурировать со старыми? Он должен стоить 300 долларов? Сколько их удастся продать? Штук сто? Сколько с этих продаж вы собираетесь заработать? Или чисто ради идеи, без зарплаты? И даже если так — вы думаете, что за 30 тысяч долларов можно наладить производственную линию? Среди реальных инвесторов нет идеалистов. Они все очень суровые материалисты. Любой инвестор просто изнасилует вас требованиями по расчетам сроков окупаемости и прочих КДЧПН, или КДЧДП, если вам так удобнее. 3. Про спрос и государство. Это когда, в 80-е годы государство стимулировало любовь к хорошему звуку? Держите, если еще не видели Это вот так в середине 80-х стимулировали народ слушать качественную музыку, которую многие сейчас признают лучшими образцами мировой культуры. Да и с технической точки зрения очень многое там — до сих пор для нас недостижимо. Или что, в 90-е было лучше? В 90-е стригли купоны кто как мог. Да, музыканты, кстати, лучше себя чувствовали, работники индустрии звука — тоже, но поверьте — это была не заслуга государства. Государству вообще в тот момент было наплевать на всё, кроме раздербанивания каждого клочка земли, заводов, недвижимости и так далее. Хорошую музыку не надо популяризировать. Хорошей музыке просто не надо вставлять палки в колеса. Государство должно просто дать людям возможность дышать — работать и зарабатывать, и тогда многие, кто очень хочет что-то сделать, возьмет и сделает. Только вот хороший звук и технический прогресс идут в разные стороны. Вот были шедевральные Oberheim OBX, ARP 2600, Roland System-100. Потом — Juno-6, Poly-800, Prophet-600. Потом — DX7, M1, D50. Потом — SY-85, Trinity, XP-80. Потом — XV-5080, Triton, Proteus2000. Потом — Korg M3, Roland Fantom, Yamaha Motif. Потом — нексусы, галионы, контакты, спектрасоники… Как видите — прогресс идет в сторону экстенсивного «улучшения» характеристик — полифония, количество звуков, управление, функционал, интерфейсы взаимодействия, разрешение экрана… Но что касается звука — всё хуже и хуже. Если на примере развития синтезаторов за последние 50 лет не произошло перелома и возврата «к истокам» — что заставляет вас думать, что в обозримые 20-30 лет что-то изменится и почему-то начнет двигаться в другом направлении? Сейчас музыкой выгодно заниматься только тем, кто делает на этом бабло. Это касается и создания инструментов, и создания самой музыки. Есть вполне конкретные проработанные шаблоны и алгоритмы, по которым нужно действовать, чтобы «быть в тренде». Они периодически изменяются, и чтобы успевать зарабатывать — нужно постоянно следить за модными тенденциями. Заниматься творчеством не надо, надо просто собирать статистику и сортировать звуки и артистов по принципу «катит/не катит».
Алексей Данилов: > placido: > > > Зы.))))Все это так Леша, но…Ты в филармонии работаешь?Я забыл…)Или где? > > Да, работникам филармонии контакт не нужен.А работнику студии, аранжировщику > > ?Тоже нет? > > Приходит к тебе чел и просит в песню добавить скрипок, балалаек, и т.д.Ты начинаешь ему озвучивать ценники за запись живья скрипачей, балалаечников и т.д…Чел чешет репу и понимает, что это дорого…Идет к дяде Васе с контактом.)В итоге все довольны.Ты остаешься одиноким памятником Ленина, с засунутой в пустой карман, рукой. > > «Работаешь» — это не совсем корректное слово. Я в студии занимаюсь музыкой, а не работаю. Есть разница между наемным работником и тем, кто сам себе хозяин. > > Если человек тупой и не понимает, что имитация есть имитация, то я его могу направить к имитаторам 🙂 Мне совершенно не жалко перепасовать кому-то бестолкового и безденежного клиента. Возиться с нюансировкой, а уж тем более покупать отдельные мощные компы, ставить на них огромные библы, а потом сношать самого себя во все щели, пытаясь заставить всё это бесперебойно работать — и все это ради нескольких тысяч рублей? Нет уж, уволь, сам возись. > > Если у человека есть деньги — он не будет жлобиться на живых музыкантов. Я знаю музыкантов вполне себе средней руки, которые могут себе позволить пригласить и скрипачей, и перкуссионистов, и балалаечников, и флейтистов, и кого угодно. Это не такие уж большие деньги, чтобы идти на компромиссы. > > А если у человека нет денег, но он очень хочет, чтобы я ему добавил скрипок — я ему их добавлю из 5080 и он будет счастлив, поверь мне. А не будет счастлив — пойдет со своими копейками к профессиональным имитаторам, для которых это хлеб. > > Мой карман не зависит от глухих нищебродов, не понимающих, что оркестр — это оркестр, а аранжировка с элементами скрипок — это аранжировка. > > Я по натуре человек такой — мне интересно всё, что деятельно. Всё, что созидательно. Всё, где требуется смекалка. Всё, что сопряжено с риском и не имеет предсказуемого результата (за исключением предсказуемости звука в протулзе). > Когда я был маленьким, я на полном серьезе хотел найти доказательство теоремы Ферма. А еще я сам, случайно, выводил математические формулы, которые были выведены еще несколько веков назад. Это потом я понимал, что мое решение уже найдено. Но сам поиск интересного, необычного — это то, что меня увлекает. > Перебирать библиотеки со скрипками — мне не хватит ни усидчивости, ни желания. Я не говорю, что этим заниматься плохо. Хочешь — занимайся. Просто не надо думать, что все люди такие же, как ты. Кому-то это просто совершенно неинтересно, кто-то в этом не видит творчества, искры. И не надо все разговоры сводить к деньгам. Если хочешь зарабатывать деньги — продай свой 5080 вместе с остальными железками, компами и пультом, а потом вложи эти деньги в реальное дело. Через 2-3 года у тебя будет денег больше, чем доход от нищебродов, которым сгодятся скрипки из контакта. > Если ты за столько лет не бросил музыку — из этого можно сделать вывод, что ты ей занимаешься не ради денег. Ну хотя бы не только ради денег. А потому, что не можешь ей не заниматься. А раз так — к чему эти аргументы про пустые карманы? Тем более — чужие пустые карманы? Тем более — карманы, о пустоте которых ты не имеешь никакого представления? 😀 > > > Что?А, нищеброды к тебе не ходят.Хорошо.) > > Ты смотри, я ведь не читал эту фразу, отвечая на предыдущий пост 🙂 Иногда убеждаюсь, что полезно отвечать сразу, по абзацам, а не прочитывать весь пост и потом отвечать в комплексе. > Нет, нищеброды ко мне тоже захаживают. И звонят периодически. Но ты знаешь — я уже давно по интонациям слова «здравствуйте» научился определять нищебродов. > Не так давно звонил какой-то рэпер (рэперы практически все нищеброды, причем деньги-то у них есть, просто они не считают необходимым тратить на «трэк» больше 1000 рублей). Так вот, этот рэпер начал у меня спрашивать, «сколько стоит записать трэк, у меня есть бит, мне надо начитать и сделать сводку» 🙂 Ему было сходу сказано что-то типа «сто тысяч рублей», затем последовала пятисекундная пауза, а потом он сказал спасибо и попрощался. > Андрей, я могу выбирать, с кем мне хочется работать, а с кем нет. Я могу послать человека, если его поведение мне не нравится. Я не магазин магнит, я творческий человек, и я работаю с тем материалом, который мне интересен. В последнее время много работаю со знакомыми. Не деру ни с кого огромных денег, но зато работа приносит удовольствие. > > > Другое..Музыка, игры, кино.Уже обсуждали:»Да это прикладная музычка, нафиг никому не нужная. > > Однако вот музыку из Ворлд оф Танкс знают миллионы, к примеру…Как это не смешно.) > > Я не знаю эту музыку. Оно мне надо? > Да и потом — миллионы ее знают только потому, что она звучит на фоне игрушки. Поставь туда музыку из «Ну, погоди!» — никто и не заметит, что что-то не так. > Я понимаю, твоя мечта — сделать музон для чего-то типа ворлдофтанкс. Ну хорошо, каждый сам выбирает свои мечты, желаю тебе, чтобы у тебя эта мечта сбылась. > Но только не надо мерить всех своими критериями, плиз 🙂 > > > P/s > > Старенькие DX7 и подобное я и сам люблю, но Контакт оно все же не отменяет..Как и Омнисферу и прочее…. > > Отменяет или не отменяет — речь не об этом. > Напомню, о чем говорил я. Виртуальщики в последнее время находятся в роли уговаривающих. Если раньше они были эдакими снобами, упрекали железячников в ретроградстве, в том, что они не идут в ногу со временем, то теперь сами эти виртуальщики с их контактами — технологические аутсайдеры, которых вот-вот начнут рвать школьники с айпэдами. > А виртуальщики ходят по старинке к железячникам и рекомендуют им свои динозаврические контакты 😀 никому нафиг особо не нужные. Вот ты упрямый.)Я не говорю, что контакт панацея, просто коли ты используешь тот же 5080, почему не использовать и его аналог — штуку, которая играет так же сэмплами и в которой их просто в разы больше. Тем более, что вложений это вовсе не требует.)К чему категоричность?
Про 80-90-е я конечно имел в виду не наш совок, а Сша, Англию и тп страны, которые производили качеств музыку. Dx7, d50, m1 внесли разнообразие в кач звук, а не уничтожили его. Но дальнейший спор я продолжать не буду. Скажу лишь, что оптимисты — далеко не всегда утописты. Именно благодаря оптимистам и энтузиастам у нас были времена золотой музыки, которым я очень благодарен.
Мне вот что непонятно… Были и есть призваодители которые выпускают (ли) отличные приборы. Причём цена по себестоимости копеечная, рентабельность ахрененная, почему они одни просто закрылись, другие ушли с рынка и занялись всякой мультимедией? Я вообще Quasimidi, Novation, Страусов эму имел в виду…чего им не работается?
placido: > Вот ты упрямый.)Я не говорю, что контакт панацея, просто коли ты используешь тот же 5080, почему не использовать и его аналог — штуку, которая играет так же сэмплами и в которой их просто в разы больше. > Тем более, что вложений это вовсе не требует.)К чему категоричность? Это я упертый? 😀 😀 Андрей, я уже, по-моему, третий или четвертый раз пытаюсь сказать, что я имею в виду. А ты каждый раз скатываешься в одно и то же. Как Вовочка, который пришел на экзамен по зоологии и выучил только тему про блох. Давай я еще раз попытаюсь донести основную мысль, а потом и сопутствующую обсудим. Основная. Виртуальщики бегают за теми, кто использует железо, и буквально впаривают им свое разбитое корыто. Полное ощущение, что они хотят сами себе доказать, что их выбор был не ошибочным. Хотя чем дальше идет прогресс, тем очевиднее становится, что он ошибочный. Первый камень в огород прилетел от паверкора, многих это подкосило, многие переосмыслили, но остались упертые, которые никак не возьмут в толк, что железку ты купил — и она работает. Через год работает, через пять, через двадцать. Изменились технологии, ушли в прошлое компьютеры, ушли в прошлое айпэды — железка все равно будет работать, ей всё пофигу. Более того, для старых железок производится большая часть комплектующих, для старых железок создаются новые удобные операционки (как с древним MPC60, например), придумываются новые интерфейсы взаимодействия с современными девайсами, пишутся программы для управления старыми девайсами с современных компов и так далее. А «контакты» — это постоянная зависимость от внешних факторов. От компа, от техподдержки разработчика, от версии операционной системы, от количества памяти, от конфликтов с другим ПО… От херовой тучи всяких идиотских факторов, о которых нормальному человеку просто не хочется думать. И вот на этом фоне ты пытаешься убедить того же nafnt, что ему срочно надо поставить контакт. Хотя он вроде уже ясно и неоднократно дал понять, что не хочет этого. И не хочет не только потому, что лень возиться, а потому, что слышал и ему не нравится. Ну и кто упрямый? 🙂 Заметь, я уже давно захожу на молайн крайне редко. Потому что кому-то что-то доказывать я уже запарился, а если кто-то хочет спросить совета — то он находит меня через другие площадки, в тех же соцсетях или в моем блоге. А теперь по сопутствующим темам. «вложений это вовсе не требует». Ок, супер. А теперь ты мне расскажи, как я должен использовать контакт, если у меня Mac G4, OS 10.3.9, ProTools Mix 6.4.1, сведение на консоли в аналоге. Управление миди — через интерфейс OMS Opcode Studio 5. Давай — вот прям по пунктам объясни мне, как мне его поставить, загрузить туда все эти «просто в разы больше» семплы, а потом вывести все это на пульт. А, еще не забудь, что по миди это должно управляться из указанного «опкода». И главное, напоминаю, всё это должно произойти без вложений. Жду.
Connors: > Про 80-90-е я конечно имел в виду не наш совок, а Сша, Англию и тп страны, которые производили качеств музыку. Dx7, d50, m1 внесли разнообразие в кач звук, а не уничтожили его. Но дальнейший спор я продолжать не буду. Скажу лишь, что оптимисты — далеко не всегда утописты. Именно благодаря оптимистам и энтузиастам у нас были времена золотой музыки, которым я очень благодарен. Вы, видимо, еще хуже представляете себе реальность, чем я предполагал. Это когда же в США и Англии (и других странах с качественной музыкой) государство занималось поддержкой всего этого? Можно поподробнее на пальцах? Это ведь не спор, это попытка докопаться до истины. Просто тут спорить не о чем — вы аргументов не приводите, только домыслы. Образование в те же 80-е годы у нас, думаю, было не хуже, чем в США и Англии, а во многом и лучше. Музыкальное образование — тем более. Академическая школа в то время была еще на высоте. А д50 и дх7 почему-то появлялись в Японии. Почему же так? Да потому что люди думали собственной головой, каждый находил себя в чем-то, а государство просто не мешало. И люди искали те направления, где они могли преуспеть. Кто-то в области творчества, кто-то в области предпринимательства. Штука в том, что человек, занимаясь творчеством, может себя содержать на доходы от этого творчества. И то же самое с предпринимателями. Вы вообще поинтересуйтесь историей дх7. ФМ-синтез изобрела не Ямаха, просто она очень своевременно увидела в нем возможности новых технологий для захвата рынка, подмяла под себя полностью этот патент и осталась единоличным лидером на все 80-е годы в разработке электронных инструментов. Корг нервно курил — настолько, что в итоге Ямахой был выкуплен. Американцы все просто сдохли — потому что конкуренцию они уже выдерживать не могли. Это — чистой воды грамотно реализованная инвестиционная стратегия. Она была возможна только потому, что позволяла создать что-то совершенно новое, расширяющее в неизмеримых масштабах возможности музыкантов. Сейчас «новое» производство старых инструментов — это бесполезная трата денег. Патент на ФМ-синтез давно истек, но что-то никто особо не кинулся заново придумывать дх7. Потому что все понимают, что рынок и так насыщен, а конкурировать с досками объявлений, слава богу, «инвесторам» в голову не приходит. Подобное же ноу-хау — в основе линейно-арифметического синтеза и Д50. Кусочек семпла в виде атаки и синтезированный сустейн. Почему кусочек семпла? Да потому что слишком дорогая была оперативная память, не было возможности пихать туда большие семплы, приходилось изворачиваться. Кому сейчас придет в голову повторять то же самое, когда в «контакт» можно грузить, наверное, уже терабайты?
nafnt: > Мне вот что непонятно… Были и есть призваодители которые выпускают (ли) отличные приборы. Причём цена по себестоимости копеечная, рентабельность ахрененная, почему они одни просто закрылись, другие ушли с рынка и занялись всякой мультимедией? Я вообще Quasimidi, Novation, Страусов эму имел в виду…чего им не работается? Потому что благодаря глобализации — работать нормально могут только широко диверсифицированные сети. Ямаха производит не только синтезаторы, как известно. Роланд и Корг держатся потому, что суют свои носы просто во все сферы музыкального направления. И миди-клавиатуры, и аналог, и цифра, и расширения, и контроллеры, и софт, и для клавишников, и для академических пианистов, и для гитаристов, и для певцов, и для духовиков, и для барабанщиков, и для сцены, и для студии, и для дома, и легкие, и тяжелые — просто всё подряд. Только такие компании могут сейчас выжить. Почему алиэкспресс на коне? Потому что там есть всё, доставка копеечная, сервис очень хороший, техподдержка очень хорошая. Почему успешно работают всякие помойки ритейла — магниты, монетки и прочая дрянь? Потому что они очень дешевые, потому что у них очень большие сети, они экономят на логистике, на административно-управленческом персонале, на складах, на документообороте, и благодаря своим масштабам у них хорошие условия по кредитам и так далее. Почему не может выжить мелкий предприниматель с одним магазинчиком? Потому что расходов на бухгалтерию и управление у него в процентном соотношении гораздо больше, кредиты для него дороже, логистика — дороже, склады приходится держать там же, где магазин, соцпакет они обеспечить работникам не могут, и так далее, и так далее, и так далее. Та же самая фигня с новейшнами и квазимидями. Они делали что-то одно очень хорошо. Но продать они этого могли очень мало. Как только они сделают клевый продукт — на рынке появляются их «толстые» конкуренты с аналогичным товаром, продающимся дешевле. А покупатели думают, в первую очередь, о цене. И часто — через призму увиденной рекламы. А у кого больше денег на рекламу — у магнита или у маленького частного магазинчика? У ямахи или у новейшна? Вот так проигрываются конкурентные войны, выдавливаются с рынка мелкие конкуренты, а потом потихонечку организуются картельные сговоры и получаются сверхприбыли. Так что ничего удивительного.
Алексей Данилов: > Ок, супер. А теперь ты мне расскажи, как я должен использовать контакт, если у меня Mac G4, OS 10.3.9, ProTools Mix 6.4.1, сведение на консоли в аналоге. Управление миди — через интерфейс OMS Opcode Studio И это кстати тоже… правда у меня OS 6.8 не каждый контакт подходит, а который подошёл не желает играть нужную мне библиотеку. я понял, что нужно более новая версия контакта.
Алексей Данилов: > placido: > > > Вот ты упрямый.)Я не говорю, что контакт панацея, просто коли ты используешь тот же 5080, почему не использовать и его аналог — штуку, которая играет так же сэмплами и в которой их просто в разы больше. > > Тем более, что вложений это вовсе не требует.)К чему категоричность? > > Это я упертый? 😀 😀 > Андрей, я уже, по-моему, третий или четвертый раз пытаюсь сказать, что я имею в виду. А ты каждый раз скатываешься в одно и то же. Как Вовочка, который пришел на экзамен по зоологии и выучил только тему про блох. > > Давай я еще раз попытаюсь донести основную мысль, а потом и сопутствующую обсудим. > > Основная. Виртуальщики бегают за теми, кто использует железо, и буквально впаривают им свое разбитое корыто. Полное ощущение, что они хотят сами себе доказать, что их выбор был не ошибочным. Хотя чем дальше идет прогресс, тем очевиднее становится, что он ошибочный. Первый камень в огород прилетел от паверкора, многих это подкосило, многие переосмыслили, но остались упертые, которые никак не возьмут в толк, что железку ты купил — и она работает. Через год работает, через пять, через двадцать. Изменились технологии, ушли в прошлое компьютеры, ушли в прошлое айпэды — железка все равно будет работать, ей всё пофигу. > Более того, для старых железок производится большая часть комплектующих, для старых железок создаются новые удобные операционки (как с древним MPC60, например), придумываются новые интерфейсы взаимодействия с современными девайсами, пишутся программы для управления старыми девайсами с современных компов и так далее. > А «контакты» — это постоянная зависимость от внешних факторов. От компа, от техподдержки разработчика, от версии операционной системы, от количества памяти, от конфликтов с другим ПО… От херовой тучи всяких идиотских факторов, о которых нормальному человеку просто не хочется думать. > И вот на этом фоне ты пытаешься убедить того же nafnt, что ему срочно надо поставить контакт. Хотя он вроде уже ясно и неоднократно дал понять, что не хочет этого. И не хочет не только потому, что лень возиться, а потому, что слышал и ему не нравится. > Ну и кто упрямый? 🙂 > Заметь, я уже давно захожу на молайн крайне редко. Потому что кому-то что-то доказывать я уже запарился, а если кто-то хочет спросить совета — то он находит меня через другие площадки, в тех же соцсетях или в моем блоге. > > А теперь по сопутствующим темам. > «вложений это вовсе не требует». > Ок, супер. А теперь ты мне расскажи, как я должен использовать контакт, если у меня Mac G4, OS 10.3.9, ProTools Mix 6.4.1, сведение на консоли в аналоге. Управление миди — через интерфейс OMS Opcode Studio 5. > Давай — вот прям по пунктам объясни мне, как мне его поставить, загрузить туда все эти «просто в разы больше» семплы, а потом вывести все это на пульт. А, еще не забудь, что по миди это должно управляться из указанного «опкода». И главное, напоминаю, всё это должно произойти без вложений. > > Жду. Я так скажу.Кто хочет — ищет пути, кто не хочет — ищет причины. Контакт есть в версии и под Мак, под Протулз твой его и прочий софт можно завести через Вьенну, на пульт думаю тоже сообразил бы как вывести, у тебя там что, нет вывода никакого что ли?) И это, чего ты меня в виртуальщики то записал? Не принимаешь новые технологии, ну это твое дело… Ни каких ужасов, тобою перечисленнвх, при работе с софтом (вместе с железом и пультом кстати) нет. Не зная вопроса, не стоит делать поспешных выводов.Протулз твой кстати, тоже ведь не из узкозаточенного рэка играет, а с компа.Со всеми вытекающими.)Там и материнка и хдд и ось и это все тоже может доставить проблем…Вон , приятель мой сильно обломился с Маком…То хдд полетел, то какой то радиатор там не плотно прилегал и что то перегревалось.) На счет nafnt не передергивай пожалуйста!Ему нужны , я так понял, народные инструменты, вот я и показал балалайку контактовскую.Видео, демки прицепил.Кого то впечатлило даже.Как «правильный пацан», пожалуйста — пусть купит три сэмплера.)Только что он туда грузить будет?Я много библ и под акай и роланд видел, да что то не встречались мне в них инструменты ставнимые вот с этой ефимовской балалайкой… Ищем, как говорится черта, а он за спиной сидит.) Пригласить балалаечника это другая история.Вопрос был: что купить, с народными инструментами. Ну купит….Три сэмплера.Круг замкнулся.)
nafnt: > Алексей Данилов: > > Ок, супер. А теперь ты мне расскажи, как я должен использовать контакт, если у меня Mac G4, OS 10.3.9, ProTools Mix 6.4.1, сведение на консоли в аналоге. Управление миди — через интерфейс OMS Opcode Studio > И это кстати тоже… правда у меня OS 6.8 не каждый контакт подходит, а который подошёл не желает играть нужную мне библиотеку. я понял, что нужно более новая версия контакта. Это проблема?)
placido: > Это проблема?) Более свежая версия контакта требует более свежую версию мак оси… а новая ось за собой тянет, новый ПТ, новые версии плагинов, которых уже нет для TDM, да и сама ось львиная мне не очень нравится… а покупка ещё одного компьютера соизмерима с покупкой семплера. Поэтому предыдущий оратор прав, покупая железку ты себя сразу делаешь независимым от всяких проблем с постоянной заменой операционки и софта. Просто купил, подключил и забыл… Я всё охреневаю.. вышла новая ось, ну как её не поставить?! весь софт не поменять, гемороя не попробовать, хорошо, что не халяву можно скачать… Вам что, больше заняться нечем?
nafnt: > placido: > > Это проблема?) > Более свежая версия контакта требует более свежую версию мак оси… а новая ось за собой тянет, новый ПТ, новые версии плагинов, которых уже нет для TDM, да и сама ось львиная мне не очень нравится… а покупка ещё одного компьютера соизмерима с покупкой семплера. Поэтому предыдущий оратор прав, покупая железку ты себя сразу делаешь независимым от всяких проблем с постоянной заменой операционки и софта. Просто купил, подключил и забыл… Я всё охреневаю.. вышла новая ось, ну как её не поставить?! весь софт не поменять, гемороя не попробовать, хорошо, что не халяву можно скачать… Вам что, больше заняться нечем? Львы, леопарды…Клево.)Железка, да — купил и забыл…Про балалайки. И много железок у вас уже куплено?
Думаю, ваш подход очень правильный — использовать с умом лучшее, что предлагают прошлые и современные технологии, а не ограничивать свой потенциал только старой аппаратурой. Действительно, все имеет свои плюсы. Поэтому наилучший эффект будет от суммирования достоинств и возможностей прошлого и будущего
Если стоит 10.6.8 5 контакт не проблема, есть решение с заменой файла и работет 5 и выше. Но я благодаря рекомендациям placido, поставил в пт хд всего 1 плагинчик ve pro 5 и гоняю vst c писюка, когда приспичит, если писюк вдруг заглючит, то на пт это вообще никак не влияет. Просто реконект и все. Так что отмазка про 10.6.8, свежий контакт и т.п. если уж быть до конца корректным тоже не совсем проканывает. ))))
placido: > Львы, леопарды…Клево.)Железка, да — купил и забыл…Про балалайки. > И много железок у вас уже куплено? Зачем сразу на личности то переходить? Хотя кое что куплено. У меня просто задачи не на софт ананировать, а работать. У меня мужик есть знакомый, живёт один, ему после работы делать нефиг, он этим занимается. Дак он себя гордо называет «тестером софта». Извините, если задел чьи то чувства, у нас сейчас время толерантности, уже мужик с мужиком может, скоро разрешат мужик с процессором, или ещё с чем… понимаю, что терпимее нужно быть. Но у меня как и у вас есть собственное мнение и не нужно мне своё навязывать.
Тут компания Ямаха разродилась новейшей воркстейшной — Геной)) Вся мощь компании — в ней! В Гене. Все разработки последних тысячелетий — там. И память аж полтора Гига, если не ошибаюсь. Аж полтора. И сэмплы можно загружать, и даже Аудиовдох есть)) можно туда петь, и то что спел — впердоливать во внутренний Процессор. Ничосе. Никогда такого не было, и вот опять(с) И звуки почти как на Тайросе — никаких Мотифов, слышите??? Только Тайрос! Ну почти. И цена оного чуда — всего-то 6500 долл. Или евров, что не так важно. Копейки, в общем. Главное — чудо, сама Ямаха разродилась. Вспомнилось — когда я собрал себе комп, в боль-мень светлые времена — у меня оставалась картешка СБЛиве. И я её туда воткнул для интересу. Оказалось, я могу назначить память этой картешке — определенный процент от оперативки. Ну то есть если у меня оперативка 4 Гига — то я могу назначить три из них этому СБЛиву. Чиста под сэмплы. Я назначил 512 мБ. Больше не хотел)) Это было хрен знает сколько лет назад. Потому что после этого я купил себе монитор спьяну, потому что мой трубчатый Филипс сдох… я выпил бутылку вина с горя, пошел к закрытию магазина и купил Вьюсоник 17 дюймов. 17. Семнадцать. Значит, очень много лет назад было. А тут Ямаха предлагает мне, значит, воркстейшн. В 2017 году. С полутора (полуторью??)) гигами памяти. И всего за 6 с половиной тысяч несчастных долларов, дешевле только даром, ибо сама Ямаха предлагает. Надо брать. Не пройдет и 20 лет еще — и Ямаха предложит мне «фулл аналогуе кейбоард, алтимейт супериор». Полный аналог ДХ7. Новейшие технологЕи. А лет через 40 — фулл аналогуе CS2. Долларов за 10 тыщ. Дешевле только даром, это ж сама Ямаха… это ж не дядюшка Ляо и не дядя Ули.
Connors: > Думаю, ваш подход очень правильный — использовать с умом лучшее, что предлагают прошлые и современные технологии, а не ограничивать свой потенциал только старой аппаратурой. Действительно, все имеет свои плюсы. Поэтому наилучший эффект будет от суммирования достоинств и возможностей прошлого и будущего Вот когда этот эффект на самом деле будет лучше, тогда я и последую Вашему совету. А пока он ничего не стоит.
нет, 10.5. дальше не помню что… я всегда стараюсь минимально возможную ставить.
nafnt: > placido: > > Львы, леопарды…Клево.)Железка, да — купил и забыл…Про балалайки. > > И много железок у вас уже куплено? > Зачем сразу на личности то переходить? Хотя кое что куплено. У меня просто задачи не на софт ананировать, а работать. У меня мужик есть знакомый, живёт один, ему после работы делать нефиг, он этим занимается. Дак он себя гордо называет «тестером софта». Извините, если задел чьи то чувства, у нас сейчас время толерантности, уже мужик с мужиком может, скоро разрешат мужик с процессором, или ещё с чем… понимаю, что терпимее нужно быть. Но у меня как и у вас есть собственное мнение и не нужно мне своё навязывать. Вам дело говорят, а вы пургу начинаете нести.Мужик с мужиком, с процессором… Что за бред???Странный вы чел…. Кому то мои советы пригодились уже.Тому кто работает, а не рассуждает. Впрочем, судя по вашей работе, которую выкладывали, с уровнем вашим музыкальным все понятно.Насколько я помню, там прямо конкретная лажа по нотам была.На что не один я обратил внимание. Покупайте, сэмплеры, набивайте свои шишки, лет через пять может что то поймете.Мнение у него имеется.На чем основаное интересно.? А я вам ничего советовать больше не стану.Идите лесом.))
Midex: > Если стоит 10.6.8 5 контакт не проблема, есть решение с заменой файла и работет 5 и выше. Но я благодаря рекомендациям placido, поставил в пт хд всего 1 плагинчик ve pro 5 и гоняю vst c писюка, когда приспичит, если писюк вдруг заглючит, то на пт это вообще никак не влияет. Просто реконект и все. > > Так что отмазка про 10.6.8, свежий контакт и т.п. если уж быть до конца корректным тоже не совсем проканывает. )))) Ага, кому надо — у того все работает, не смотря на зависимость от компа, от техподдержки разработчика, от версии операционной системы, от количества памяти, от конфликтов с другим ПО… От херовой тучи всяких идиотских факторов, о которых нормальному человеку просто не хочется думать.
placido: > Что за бред???Странный вы чел…. > Кому то мои советы пригодились уже.Тому кто работает, а не рассуждает. > Впрочем, судя по вашей работе, которую выкладывали, с уровнем вашим музыкальным все понятно.Насколько я помню, там прямо конкретная лажа по нотам была.На что не один я обратил внимание. Да задумано так было… моё это дело). Вот ведь… А с контактом у меня нет дружбы. Ну ни чем он меня не прильщает. Проще железка для меня, зачем меня за это гнобить?
placido: > Я так скажу.Кто хочет — ищет пути, кто не хочет — ищет причины. Парирую. Кто-то ищет, а кто-то уже нашел. > Контакт есть в версии и под Мак, под Протулз твой его и прочий софт можно завести через Вьенну, на пульт думаю тоже сообразил бы как вывести, у тебя там что, нет вывода никакого что ли?) Не-не, погоди. Ты мне сказал, что это можно сделать без затрат. А как — не сказал. Мол, ищи сам, может и найдешь. А мне оно надо? Нет. Ты мне описываешь все преимущества, а я пока вижу только недостатки. И никакой выгоды, с учетом того, что обслуживать вся эта гамсахурдия будет нищебродов. > И это, чего ты меня в виртуальщики то записал? > Не принимаешь новые технологии, ну это твое дело… > Ни каких ужасов, тобою перечисленнвх, при работе с софтом (вместе с железом и пультом кстати) нет. Я принимаю новые технологии. Я тебе пытаюсь объяснить, что то, что ты считаешь новой технологией, на деле — гораздо больший динозавр, чем ямаха дх7. Потому что новые технологии — это такие, которые включил — и они работают. Купил — и через 20 секунд играешь. Это идеология, которую и Джобс внедрял, и все современные сервисы и ресурсы преследуют. Пользователь не должен тратить время, нервы, силы и деньги на обеспечение стабильности и работоспособности купленного ПО. И именно те, кто этого никак не может понять, и являются реальными ретроградами. Не любители дх7, а те, кто неспособен мыслить прогрессивно. Ретроград не тот, кто любит старое железо, а тот, кто до сих пор верит, что на звук или на творчество влияет размер семплерной библиотеки. > Не зная вопроса, не стоит делать поспешных выводов.Протулз твой кстати, тоже ведь не из узкозаточенного рэка играет, а с компа.Со всеми вытекающими.)Там и материнка и хдд и ось и это все тоже может доставить проблем…Вон , приятель мой сильно обломился с Маком…То хдд полетел, то какой то радиатор там не плотно прилегал и что то перегревалось.) Этим абзацем ты дал мне понять, что совершенно не имеешь представления о том, о чем пытаешься рассуждать 🙂 Материнка в маках и материнка в писюках — это разные вещи. Материнки в старых маках оптимизированы под все остальное железо, поэтому на рекомендованных осях ты просто не замечаешь, что у компа есть какие-то кишки. Я о наличии в компе материнки знаю только потому, что раз в 5-10 лет там приходится менять батарейку, и то — только ради того, чтобы часы показывали правильное время. А протулз — именно что с компа вообще не играет. Матчасть надо подтянуть, Андрей 🙂 > На счет nafnt не передергивай пожалуйста!Ему нужны , я так понял, народные инструменты, вот я и показал балалайку контактовскую.Видео, демки прицепил.Кого то впечатлило даже.Как «правильный пацан», пожалуйста — пусть купит три сэмплера.)Только что он туда грузить будет?Я много библ и под акай и роланд видел, да что то не встречались мне в них инструменты ставнимые вот с этой ефимовской балалайкой… Понимаешь, в чем дело… Ты даешь советы, даже не попытавшись реально разобраться в потребностях человека. Знаешь, какой вопрос у меня первым возник, когда я прочитал про «народные инструменты»? Какого народа? Какие народные инструменты? Армянские, латиноамериканские, узбекские, русские, шотландские? Странно, что у тебя этого вопроса не возникло. Ты сразу стал балалайку человеку советовать 🙂 Я так полагаю, что ты попал в точку, но это — случайность. И это как раз свидетельствует о том, что тебе важнее то, что ты отвечаешь, а не то, как решить проблему человека. Я хотел было влезть в то обсуждение, но потом увидел, что ты уже начал «обрабатывать» человека контактом, и, зная позицию Александра, понял, что тема будет холиваром — не стал вмешиваться. Потому что иногда вообще не нужно ни семплеров, ни библиотек. Есть инструменты, прекрасно подходящие под конкретную народную музыку. Есть небольшие модули. Но чтобы дать ответ — нужно знать, какая именно народная музыка имеется в виду. А не лечить понос горчичниками. > Ищем, как говорится черта, а он за спиной сидит.) > Пригласить балалаечника это другая история.Вопрос был: что купить, с народными инструментами. > Ну купит….Три сэмплера.Круг замкнулся.) Одно дело — дать варианты. Другое — навязывать, особенно когда человек обозначил позицию — нужна железка. Иди к байкеру и скажи ему, что он должен купить паровоз. Потому что он вместимее.
nafnt: > placido: > > Это проблема?) > Более свежая версия контакта требует более свежую версию мак оси… а новая ось за собой тянет, новый ПТ, новые версии плагинов, которых уже нет для TDM, да и сама ось львиная мне не очень нравится… а покупка ещё одного компьютера соизмерима с покупкой семплера. Боюсь, что семплер стоит гораздо дешевле, чем нормальный мак, тянущий современные железные протулзы 😀 > Поэтому предыдущий оратор прав, покупая железку ты себя сразу делаешь независимым от всяких проблем с постоянной заменой операционки и софта. Просто купил, подключил и забыл… Я всё охреневаю.. вышла новая ось, ну как её не поставить?! весь софт не поменять, гемороя не попробовать, хорошо, что не халяву можно скачать… Вам что, больше заняться нечем? Поэтому я тихо смеюсь над тем, как люди год от года, начитавшись и насмотревшись рекламы, восхваляют новые версии старых плагинов, втаптывая в грязь предыдущие версии, хотя еще пару лет назад они точно так же превозносили ту версию 😀 У людей что-то с ушами? Или софт со временем начинает хуже звучать? Портится? Может старым версиям надо просто кондёры поменять? 😀
placido: > Ага, кому надо — у того все работает, не смотря на зависимость от компа, от техподдержки разработчика, от версии операционной системы, от количества памяти, от конфликтов с другим ПО… От херовой тучи всяких идиотских факторов, о которых нормальному человеку просто не хочется думать. Я принял этот камушек 🙂 Мог бы много чего ответить, Андрей, ты меня знаешь 🙂 Но не буду. Вижу, молайн не изменился — заходить сюда всё так же противно. Всем пока 🙂
nafnt: > placido: > > Что за бред???Странный вы чел…. > > Кому то мои советы пригодились уже.Тому кто работает, а не рассуждает. > > Впрочем, судя по вашей работе, которую выкладывали, с уровнем вашим музыкальным все понятно.Насколько я помню, там прямо конкретная лажа по нотам была.На что не один я обратил внимание. > Да задумано так было… моё это дело). Вот ведь… > А с контактом у меня нет дружбы. Ну ни чем он меня не прильщает. Проще железка для меня, зачем меня за это гнобить? Пилите Шура!))))
Алексей Данилов: > placido: > > > Я так скажу.Кто хочет — ищет пути, кто не хочет — ищет причины. > > Парирую. Кто-то ищет, а кто-то уже нашел. > > > Контакт есть в версии и под Мак, под Протулз твой его и прочий софт можно завести через Вьенну, на пульт думаю тоже сообразил бы как вывести, у тебя там что, нет вывода никакого что ли?) > > Не-не, погоди. Ты мне сказал, что это можно сделать без затрат. А как — не сказал. Мол, ищи сам, может и найдешь. А мне оно надо? Нет. Ты мне описываешь все преимущества, а я пока вижу только недостатки. И никакой выгоды, с учетом того, что обслуживать вся эта гамсахурдия будет нищебродов. > > > И это, чего ты меня в виртуальщики то записал? > > Не принимаешь новые технологии, ну это твое дело… > > Ни каких ужасов, тобою перечисленнвх, при работе с софтом (вместе с железом и пультом кстати) нет. > > Я принимаю новые технологии. Я тебе пытаюсь объяснить, что то, что ты считаешь новой технологией, на деле — гораздо больший динозавр, чем ямаха дх7. Потому что новые технологии — это такие, которые включил — и они работают. Купил — и через 20 секунд играешь. > Это идеология, которую и Джобс внедрял, и все современные сервисы и ресурсы преследуют. Пользователь не должен тратить время, нервы, силы и деньги на обеспечение стабильности и работоспособности купленного ПО. > И именно те, кто этого никак не может понять, и являются реальными ретроградами. Не любители дх7, а те, кто неспособен мыслить прогрессивно. Ретроград не тот, кто любит старое железо, а тот, кто до сих пор верит, что на звук или на творчество влияет размер семплерной библиотеки. > > > Не зная вопроса, не стоит делать поспешных выводов.Протулз твой кстати, тоже ведь не из узкозаточенного рэка играет, а с компа.Со всеми вытекающими.)Там и материнка и хдд и ось и это все тоже может доставить проблем…Вон , приятель мой сильно обломился с Маком…То хдд полетел, то какой то радиатор там не плотно прилегал и что то перегревалось.) > > Этим абзацем ты дал мне понять, что совершенно не имеешь представления о том, о чем пытаешься рассуждать 🙂 > Материнка в маках и материнка в писюках — это разные вещи. Материнки в старых маках оптимизированы под все остальное железо, поэтому на рекомендованных осях ты просто не замечаешь, что у компа есть какие-то кишки. Я о наличии в компе материнки знаю только потому, что раз в 5-10 лет там приходится менять батарейку, и то — только ради того, чтобы часы показывали правильное время. > А протулз — именно что с компа вообще не играет. Матчасть надо подтянуть, Андрей 🙂 > > > На счет nafnt не передергивай пожалуйста!Ему нужны , я так понял, народные инструменты, вот я и показал балалайку контактовскую.Видео, демки прицепил.Кого то впечатлило даже.Как «правильный пацан», пожалуйста — пусть купит три сэмплера.)Только что он туда грузить будет?Я много библ и под акай и роланд видел, да что то не встречались мне в них инструменты ставнимые вот с этой ефимовской балалайкой… > > Понимаешь, в чем дело… Ты даешь советы, даже не попытавшись реально разобраться в потребностях человека. Знаешь, какой вопрос у меня первым возник, когда я прочитал про «народные инструменты»? Какого народа? Какие народные инструменты? Армянские, латиноамериканские, узбекские, русские, шотландские? > Странно, что у тебя этого вопроса не возникло. Ты сразу стал балалайку человеку советовать 🙂 > Я так полагаю, что ты попал в точку, но это — случайность. > И это как раз свидетельствует о том, что тебе важнее то, что ты отвечаешь, а не то, как решить проблему человека. > Я хотел было влезть в то обсуждение, но потом увидел, что ты уже начал «обрабатывать» человека контактом, и, зная позицию Александра, понял, что тема будет холиваром — не стал вмешиваться. > Потому что иногда вообще не нужно ни семплеров, ни библиотек. Есть инструменты, прекрасно подходящие под конкретную народную музыку. Есть небольшие модули. Но чтобы дать ответ — нужно знать, какая именно народная музыка имеется в виду. А не лечить понос горчичниками. > > > Ищем, как говорится черта, а он за спиной сидит.) > > Пригласить балалаечника это другая история.Вопрос был: что купить, с народными инструментами. > > Ну купит….Три сэмплера.Круг замкнулся.) > > Одно дело — дать варианты. Другое — навязывать, особенно когда человек обозначил позицию — нужна железка. > Иди к байкеру и скажи ему, что он должен купить паровоз. Потому что он вместимее. Спроси у Мидекса, как у него работает,а я не спец по протулзам.Знаю, что оно работает. Если ты такой добренький, ну и дал бы совет страдальцу, что же ему конкретно купить. А так…По сути ни о чем,о вреде контакта на пяти листах.) На счет волшебного Мака, я описал ситуацию, создавшуюся у моего приятеля.И Маки ломаются, чудес то не бывает.
> Вот когда этот эффект на самом деле будет лучше, тогда я и последую Вашему совету. А пока он ничего не стоит. Что за бред?! Я вам вообще ничего не советовал здесь, а поделился мнением с placido. И это мнение стоит много, но только для тех, до кого оно доходит. Думаю placido хорошо понимает о чем речь.
Алексей Данилов: > placido: > > > Ага, кому надо — у того все работает, не смотря на зависимость от компа, от техподдержки разработчика, от версии операционной системы, от количества памяти, от конфликтов с другим ПО… От херовой тучи всяких идиотских факторов, о которых нормальному человеку просто не хочется думать. > > Я принял этот камушек 🙂 > Мог бы много чего ответить, Андрей, ты меня знаешь 🙂 > Но не буду. > Вижу, молайн не изменился — заходить сюда всё так же противно. > Всем пока 🙂 Вот давай без чистоплюства про «заходить противно».) Ты раскатал на пяти страницах о вреде контакта и невозможности его использования, а у чела все работает на такой же примерно как и у тебя конфигурации. Чего тут можно еще «много чего ответить»?) Кроме неприятия тобой Контакта по каким то личным убеждениям, я ничего не вижу… Аргумент — купил и через 20 сек играешь, как то сомнителен…На студии пожалуй можно единожды час другой потратить на настройку. Не любишь витруалку -ну так и скажи просто.))
Олег M.: > P. S. Шутки шутками, а идея вроде ничего: > к (видимо, пятиоктавной) клавиатуре с неким своим тон-генератором и секвенсором и с парой мидивыходов > снизу крепится двуюнитовая рэковая стойка удвоенной длины (или ширины) — > чтобы туда могли поместиться одновременно, например, > Roland D-550 и Motif… э-э, в смысле, > Yamaha TX-802. > Или стойка не крепится, а просто устанавливается на клавишную (благо, длина рэковой должна это позволять), а уже сверху — сами клавиши. > Ну, не Омнисфера, пардон за офтопик. нуда.. попытка всех помирить )) непонятно только зачем это всё.. на гастроли с таким не поедешь, дома и без этого всё хорошо.. на дачу разве что… но за 6 с лишним..
Алексей Данилов: > Давай — вот прям по пунктам объясни мне, как мне его поставить, загрузить туда все эти «просто в разы больше» семплы, а потом вывести все это на пульт. А, еще не забудь, что по миди это должно управляться из указанного «опкода». И главное, напоминаю, всё это должно произойти без вложений. в Вашем случае возможно и никак… не помню точно требований к операционке в клиента виенны. у меня на снежке это оказалось реально выполнимо без доп. затрат. если нужно напишу подробнее.
Serg_S: > Олег M.: > > P. S. Шутки шутками, а идея вроде ничего: > > к (видимо, пятиоктавной) клавиатуре с неким своим тон-генератором и секвенсором и с парой мидивыходов > > снизу крепится двуюнитовая рэковая стойка удвоенной длины (или ширины) — > > чтобы туда могли поместиться одновременно, например, > > Roland D-550 и Motif… э-э, в смысле, > > Yamaha TX-802. > > Или стойка не крепится, а просто устанавливается на клавишную (благо, длина рэковой должна это позволять), а уже сверху — сами клавиши. > > Ну, не Омнисфера, пардон за офтопик. > > нуда.. попытка всех помирить )) > непонятно только зачем это всё.. > на гастроли с таким не поедешь, дома и без этого всё хорошо.. на дачу разве что… > но за 6 с лишним.. В идеале, рэковая складывается, а клавиши вообще не перевозятся, что-нибудь в райдере, иной раз мидикабель переключить… А по большому счёту, конечно, вряд ли много зачем ) Как и ОмнисфЭра в клавиатуре ))
А, не, соврал — не будет фулл аналогуе. Ибо ДХ7 не аналогуе. Будет «фулл компатайбл, абсолютли аналогуе ту ДХ7, легендари синсесайзер оф зе ласт сенчури, тест зе паст!!! Алтимейт, сюпериор!!!!(ну без этого низзя))
Причем позиционируется оная Гена как перфоманс кейбоард. То есть для сцены, скромненько так… легкая она, Гена. Не надорвесси, носяючи)))) Надорвесся, када купишь))) А вы тут про Спектрасоник… смешно, ей-Богу. Какой тут Спектрасоник, куды ему…
Ну тогда о чем говорить.. Покуда у них есть такие благодарные зрители и слушатели — докуда это и будет продолжаться, тк будет приносить доход..
placido: > Смотрел тут свежий фильмец «Оно».Ну такое, на любителя — жутики с клоунами.Однако музыка в этом кино была довольно качественная, оркестровая. Было когда-то писаное, а сейчас не знаю, правило в Голливуде: в фильмах с большим бюджетом задействовать симфонический оркестр — на этом настаивала гильдия музыкантов.
Не смотрел это кино, поскольку «современное» на фоне золотого Голливудского кино 90х вызывает у меня исключительно тошнотворн чувства. Но смею предположить, что музыка была хуже, например, Храброго сердца, Осень в Нью Йорке, Города ангелов и тп классики
Установил я это чудо. Правда на 4 дня в режиме демо, и вот что выслушал. В лоджике оно меня особо не впечатлило, софт как софт, я ничего другого и не ожидал. А вот как RTAS в ПТ он вполне может на что нибудь сгодиться. Не скажу чтобы уж очень пробивной, жирный звук, но если удастся активировать, то пусть стоит, авось и применю для чего нибудь). Всё же хост очень влияет на звук…
nafnt: > Установил я это чудо. Правда на 4 дня в режиме демо, и вот что выслушал. В лоджике оно меня особо не впечатлило, софт как софт, я ничего другого и не ожидал. А вот как RTAS в ПТ он вполне может на что нибудь сгодиться. Не скажу чтобы уж очень пробивной, жирный звук, но если удастся активировать, то пусть стоит, авось и применю для чего нибудь). Всё же хост очень влияет на звук… Какое чудо-то хоть? Хост влияет на звук — я давно понял. Мне больше всего нравится стэндэлон. Впихиваешь в хост — не то. Хост играет. Так какое чудо-то?)
Омнисфера с бесплатного сайта).
nafnt: > Омнисфера с бесплатного сайта). Акай еще интересен?)
placido: > nafnt: > > Омнисфера с бесплатного сайта). > > Акай еще интересен?) Акай всегда интересен)))) Ибо библиотек к нему — тьма, а корректнее всего читает их только Он, Акай… ну вот так исторически сложилось. Почему-то)))
Константиныч: > placido: > > nafnt: > > > Омнисфера с бесплатного сайта). > > > > Акай еще интересен?) > > Акай всегда интересен)))) > Ибо библиотек к нему — тьма, а корректнее всего читает их только Он, Акай… ну вот так исторически сложилось. Почему-то))) и кстати звучат акайчики поинтереснее омни, имхо. ща использую связку из s2k+s5k — очень мощный инструмент получился. в s2k барабаны и бас, в s5k различные инструменты, по уровню сервиса s5k выше всяких похвал, да и звук нормальный.
Константиныч: > placido: > > nafnt: > > > Омнисфера с бесплатного сайта). > > > > Акай еще интересен?) > > Акай всегда интересен)))) > Ибо библиотек к нему — тьма, а корректнее всего читает их только Он, Акай… ну вот так исторически сложилось. Почему-то))) А чего там читать то особо?Расстановка сэмплов по зонам на клавиатуре, по вертикали, горизонтали, огибающие амплитуды и фильтра. Если что то не передалось, можно и руками настроить в девайсе, куда грузили. Сужу по тому, как читает акай например Роланд 5080. По крайней мере, сразу видно, передались ли настройки как положено, или есть какая то кривизна в этом. А уж сравнивать звук Роланда с Акаем вопрос второй. Если еще на пульт вывели, там чего то эквалайзером, инсертом, ауксом — дык уже и не Роланд и не Акай.
Константиныч: > placido: > > nafnt: > > > Омнисфера с бесплатного сайта). > > > > Акай еще интересен?) > > Акай всегда интересен)))) > Ибо библиотек к нему — тьма, а корректнее всего читает их только Он, Акай… ну вот так исторически сложилось. Почему-то))) Перефразирую -осталось ли желание его покупать.)
placido: > А чего там читать то особо?Расстановка сэмплов по зонам на клавиатуре, по вертикали, горизонтали, огибающие амплитуды и фильтра. > Если что то не передалось, можно и руками настроить в девайсе, куда грузили. дада.. расскажите это тем кто посидел (или посЕдел))) на гигастудии с гигасэмплером )) Вообще, чем на мой взгляд отличаются старые библиотеки — там есть «идея». В каждом звуке.. Ну или почти в каждом. Нынешние какие-то документальные. Так вот, открыть можно хоть чем, но «идея» чаще всего похериться. Даже если фильтр докрутить. ..правда, можно найти свою идею. в кач-ве компенсации )) но это другая тема.
placido: > А уж сравнивать звук Роланда с Акаем вопрос второй. > Если еще на пульт вывели, там чего то эквалайзером, инсертом, ауксом — дык уже и не Роланд и не Акай. нуздрасссьте.. а кудаж ещё выводить-то? Вот сейчас как раз да — вывели в рме, скарлет, или что там ещё.. и уже без разницы роланд, акаи, контакт.. )
placido: > Перефразирую -осталось ли желание его покупать.) ..и появилось ли желание купить омнисферу? )))
placido: > Перефразирую -осталось ли желание его покупать.) s5k с у usb — это просто праздник! Кидаешь, что угодно, сразу же в списке загруженных семплов прослушиваешь кликая на пробел уже через семплер, собрать менюху барабанов — есть программка, ресайкл выводит rex в akp, все, что конвертят esc и cdxctract и т.п. попадает в один клик в память с харда компа… поддержка стерео семплов и соответственно их маршрутизация на любые выходы моно или стерео, batch rename семплов и т.п. и немаловажный для меня момент — играет в процессе загрузки и сохранения. песня короче. его диски видит комп, можно делать все что хошь в плане менеджмента семплов, папок и т.п. со scsi2sd загрузка очень шустрая, быстрее чем по usb. как же такую прелесть не купить?!!
Midex: > placido: > > Перефразирую -осталось ли желание его покупать.) > > s5k с у usb — это просто праздник! Кидаешь, что угодно, сразу же в списке загруженных семплов прослушиваешь кликая на пробел уже через семплер, собрать менюху барабанов — есть программка, ресайкл выводит rex в akp, все, что конвертят esc и cdxctract и т.п. попадает в один клик в память с харда компа… поддержка стерео семплов и соответственно их маршрутизация на любые выходы моно или стерео, batch rename семплов и т.п. > > и немаловажный для меня момент — играет в процессе загрузки и сохранения. песня короче. > > его диски видит комп, можно делать все что хошь в плане менеджмента семплов, папок и т.п. со scsi2sd загрузка очень шустрая, быстрее чем по usb. > > как же такую прелесть не купить?!! Ну если так, то действительно — и удобно и красиво.)Кстати с 5080, при должной организации периферии, организация примерно такая же.Хард сказевый в компе и видит его и система и сам девайс.Все ништяки по организации автоматически. Однако.)))По неопытности можно купить и другой акай….Не такой удобный и продвинутый.
placido: > Однако.)))По неопытности можно купить и другой акай….Не такой удобный и продвинутый. это какой же неудобный? у меня они почти все есть: s950, s1100, s2000, s5000. может еще есть и неудобные компы? атари, например, не..? )))
Midex: > placido: > > Однако.)))По неопытности можно купить и другой акай….Не такой удобный и продвинутый. > > это какой же неудобный? у меня они почти все есть: s950, s1100, s2000, s5000. > > может еще есть и неудобные компы? атари, например, не..? ))) Коллекционируете что ли?)
placido: > Midex: > > placido: > > > Однако.)))По неопытности можно купить и другой акай….Не такой удобный и продвинутый. > > > > это какой же неудобный? у меня они почти все есть: s950, s1100, s2000, s5000. > > > > может еще есть и неудобные компы? атари, например, не..? ))) > > Коллекционируете что ли?) не, просто пульт очень широкий…
Midex: > placido: > > Midex: > > > placido: > > > > Однако.)))По неопытности можно купить и другой акай….Не такой удобный и продвинутый. > > > > > > это какой же неудобный? у меня они почти все есть: s950, s1100, s2000, s5000. > > > > > > может еще есть и неудобные компы? атари, например, не..? ))) > > > > Коллекционируете что ли?) > не, просто пульт очень широкий… А что за пульт? Неудобный, это я в смысле, без совместного доступа системы и девайса имел ввиду.
placido: > А что за пульт? у меня цифровая консоль, 40 каналов.