Авторизируйте на форуме Музыкальное оборудование , чтобы задавать вопросы, отвечать на вопросы и общаться с другими людьми.
Lost your password? Please enter your email address. You will receive a link and will create a new password via email.
Пожалуйста, кратко объясните, почему вы считаете, что этот вопрос должен быть рассмотрен.
Пожалуйста, кратко объясните, почему вы считаете, что этот вопрос должен быть рассмотрен.
Пожалуйста, кратко объясните, почему вы считаете, что этот вопрос должен быть рассмотрен.
Какое там железо??? Кампутер нах!!! Но зараза как звучит то. Звук прелесть!!! Могут ведь когда захотят поставить ЭВМ мать его против железа.И за что спрашивацца платить 200.000 руб??? Где тут внутренностей на это бабло??? Сцуки не могли его хотя бы за 80.000 продавать….
Авторизируйте что бы оставить
OASYS
Было уже это. Уже обговорили и забыли.
001: Где тут внутренностей на это бабло??? Внутренностей там хватает Сцуки не могли его хотя бы за 80.000 продавать…. Ага!А XS за 40 и К2600 за 20(с опциями) :))))
Так софт то основных денег и стоит и как раз часто больше чем сама железяка. Или привыкли его всегда на халяву юзать? 😉
001: > Где тут внутренностей на это бабло??? Сцуки не могли его хотя бы за 80.000 продавать…. Производитель выставляет цену так, чтобы срубить больше бабла. Реальная себестоимость железки при этом учитывается довольно редко.
Этот уникальный инструмент имеет множество достоинств!!! Музыкантам обсудить бы лучше их, чем заниматься политэкономией.
А вот отдельно мазерборт продают:
Megakazbek: > Производитель выставляет цену так, чтобы срубить больше бабла. Реальная себестоимость железки при этом учитывается довольно редко. А уж реальное желание покупателя сэкономить на покупке учитывается и того меньше :)))
Megakazbek: > Производитель выставляет цену так, чтобы срубить больше бабла. Реальная себестоимость железки при этом учитывается довольно редко. я бы даже сказал, что чем эту разницу удается сделать больше, тем бизнес идет успешней! 🙂 Так что себестоимость не учитываться не может конечно же.
Мама а Карл Маркс был кто? Он был экономист. Как наша тетя Люба? Нет, ты что, наша тетя Люба старший экономист. Давайте лучше поговорите о том, в чем вы разбираетесь, товарищи старшие экономисты. Про Оазис поподробней расскажите, про его альтернативы. А то, при всем уважении к Вам всем, смешно читать. Лучше бы обсудили, сколько стоит час работы музыканта и почему он такой разный, себестоимость-то почти одинаковая.
NF: > Так что себестоимость не учитываться не может конечно же. От себестоимости продукта его продаваемость никак не зависит, поэтому непонятно, зачем нужно ее учитывать.
Cool Daddy зажигает. Люди в России имеют, иной раз ,очень об- ширное образование, как знать,может пре- зидент победит кухар- ку.С самого начала вопрос предусматрива- ет заварушку.На одном из форумов некто вы- кладывает в продажу TR-909 за 5000$.Все там дружно его начи- нают ообзывать к….м.(на МО-форуме люди следят за собой и такого не происходит)Так вот очень маленький про- цент тех форумчан(МФ) всё-таки скромно за- мечают,что,мол,его ишак,он его и танцует…Давайте, наконец,наступим бойкотом на жадных барыг корговцев и на тех, кто цены перебивает не в ту сторону.(однажды у менджера в «Музторге» спросил с сарказмом:И что?Берут это счастье (ОАсис),на что был ответ :Ну в этом месяце 8 штук …) Наверное он просто пошутил.
Андрей Кроватин: > Давайте лучше поговорите о том, в чем вы разбираетесь, товарищи старшие экономисты. И что же это по вашему?
Ego: однажды у > менджера в «Музторге» > спросил с сарказмом:И что?Берут это счастье > (ОАсис),на что был > ответ :Ну в этом месяце 8 штук …) > Наверное он просто пошутил. Он не шутил. Не знаю как сейчас, но год назад за ними даже очередь выстроилась. Потому, что для тех кому он реально нужен для работы его цена адекватна, ну а для хоббистов и домушников есть в обилии всякое пыльное «вторсырьё» 🙂 и нечего тут зубами клацкать и сопли пускать 😉
Megakazbek: > От себестоимости продукта его продаваемость никак не зависит, поэтому непонятно, зачем нужно ее учитывать. да, Карл Маркс из меня не ахти, согласен 🙂 хотя косвенно думаю все же — зависит!
Megakazbek: > От себестоимости продукта его продаваемость никак не зависит, поэтому непонятно, зачем нужно ее учитывать. За то зависит здоровье фирмы, выпускающей продукт. Многие реально банкротятся, и железки их перестают выпускаться… Что касается Оазиса и Корга в целом, то подобное банкротство ему явно не грозит, т.к. Оазис (судя по всему) состоит из совершенно унифицированных распространенных и (по этому) не дорогих железок. На ПО они надеюсь не раззорятся.
А я предполагаю,что ОАсис — штука просто офигенная,только: Брать не в России. Хотя я только по чужим словам знаком с мнением,что там всё значительно де- шевле. Он размешивается сам в себе не так интенсивно,как это делают приборы типа Мотиф рэк и Фант Икс Р.
Megakazbek: > NF: > > Так что себестоимость не учитываться не может конечно же. > От себестоимости продукта его продаваемость никак не зависит, поэтому непонятно, зачем нужно ее учитывать. Вот это перл.. Продаваемость зависит от спроса. А спрос от качества(функциональности, надежности), цены и репутации бренда. А как можно ценники рисовать не учитывая себестоимость? Тут по-моему, карлой марксой быть не нужно. Надеюсь, понятие себестоимость расшифровывать не нужно?:)
Поющая в терновнике: > Надеюсь, понятие себестоимость расшифровывать не нужно?:) Похоже, что нужно. А то некоторые собравшиеся считают себестоимость как сумму цены железок. Будто R&D (research and development) ничего не стоит. По такой логике и софт ничего не стоит. Он же не материальный. Вы бы, уважаемые, попробовали бы сделать что-нибудь своими руками (инструмент какой, или софт написать), довести это до коммерческого вида и посчитать затраты (время, материалы). Думаю, после такого эксперимента, бОльшая часть того, что вы считали слишком дорогим, покажется даже дешёвым. Может и за софт захочется платить наконец.
Вопрос специалистам! если себестоимость 1000 уе за сколько начинают продавать? Сидит тут один правый слева и подсказывает — за 4000 уе. Да, нет?
Судя по кинофильмам пачка фольшивых чириков стоит 500.
no cunt: > Вопрос специалистам! > если себестоимость 1000 уе > за сколько начинают продавать? > Сидит тут один правый слева и подсказывает — за 4000 уе. > Да, нет? _________ Себестоимость не может быть 1000 в начале продаж. Потому что до этого были затраты на исследования + разработку аппаратной и программной части (R&D), отладку образца, дизайна, рекламы, оплаты труда. Эти затраты могут исчисляться миллионами $. Затем выпускается некая партия приборов, которая совсем не обязательно вернет все вложения. Назначенная цена будет мало соотноситься со стоимостью всех компонент (десятки-сотни $) и стоимости прошивки (не создания) ПО (копейки). Потом еще партия…и уже при достаточно большой партии приборов можно говорить о соотношении затраченных средств именно на конкретный серийный прибор и его отпускной цены. Для швейцарских часов это соотношение может быть и 1/1000. Для Гарри Поттера — еще больше, дураков всегда хватает. Для синтезаторов — 1/(2-10). Конкретная модель синтезатора имеет немного аналогов, это же не стиральный порошок. Поэтому и цена далеко не всегда жестко связана с себестоимостью. Цена создания Оазиса практически целиком определяется ценой ПО.
no cunt: > Вопрос специалистам! > если себестоимость 1000 уе > за сколько начинают продавать? > Сидит тут один правый слева и подсказывает — за 4000 уе. > Да, нет? Что да, нет? Вам однако вопрос, Вадим! Вы же прибавочную стоимость создаете как производитель:)
Цена продажи прежде всего определяется маркетинговым отделом на основании бизнес плана, бизнес план утверждается директоратом компании и очень непросто его защитить. Особенно в крупной компании. В мелкой компании бизнес план нужно защищать перед кредиторами — обычно это банки. В бизнес плане на производство нового изделия точно рассчитывается себестоимость при различных вариантах объема продаж — пессимистическом, оптимистическом и т.п. Самое трудное — предсказать объем продаж — это целая наука. Есть еще всякие исключения, типа струйный принтер продается даже дешевле себестоимости — пока вы не купили пару картриджей. Может Оазис это как концептуальный авто, может никогда не окупиться, но его производство усиливает позиции Korg как современного производителя и дает boost таким приборам как Korg M3 и т.п.
Андрей Кроватин: > Цена продажи прежде всего определяется маркетинговым отделом на основании бизнес плана, бизнес план утверждается директоратом компании и очень непросто его защитить. Особенно в крупной компании. В мелкой компании бизнес план нужно защищать перед кредиторами — обычно это банки. > Вы, Андрей, вроде как в Лондоне живете? Давно? А то, какое-то полное несоответствие с нашими реалиями. > В бизнес плане на производство нового изделия точно рассчитывается себестоимость при различных вариантах объема продаж — пессимистическом, оптимистическом и т.п. Самое трудное — предсказать объем продаж — это целая наука. > Ну.. себестоимость продукта, как все-таки сама по себе стоимость в производстве, довольно константная составляющая, и варьироваться от объема продаж может если только опосредованно (ну, скажем, если продукт предполагает быть массовым как горячие плюшки, то и комплектующие более крупными партиями закупаются, и технология конвейерная ), а вот прибавочной стоимостью как раз очень легко манипулировать, в зависимости от того, какая цена в даннный момент устраивает производителя для достижения окупаемости. Мне кажется, Вы как раз выше об окупаемости говорили в контексте бизнес плана?
Dmitry Polyakov: > no cunt: > > Вопрос специалистам! > > если себестоимость 1000 уе > > за сколько начинают продавать? > > Сидит тут один правый слева и подсказывает — за 4000 уе. > > Да, нет? > > _________ > Себестоимость не может быть 1000 в начале продаж. > Потому что до этого были затраты на исследования + разработку аппаратной и программной части (R&D), отладку образца, дизайна, рекламы, оплаты труда. Эти затраты могут исчисляться миллионами $. Затем выпускается некая партия приборов, которая совсем не обязательно вернет все вложения. Назначенная цена будет мало соотноситься со стоимостью всех компонент (десятки-сотни $) и стоимости прошивки (не создания) ПО (копейки). Потом еще партия…и уже при достаточно большой партии приборов можно говорить о соотношении затраченных средств именно на конкретный серийный прибор и его отпускной цены. Для швейцарских часов это соотношение может быть и 1/1000. Для Гарри Поттера — еще больше, дураков всегда хватает. Для синтезаторов — 1/(2-10). Конкретная модель синтезатора имеет немного аналогов, это же не стиральный порошок. Поэтому и цена далеко не всегда жестко связана с себестоимостью. > Цена создания Оазиса практически целиком определяется ценой ПО. Поддержу Полякова. И замечу – если посмотреть историю многих фирм, определивших развитие синтезаторов, то можно сделать следующий вывод. Практически все фирмы балансировали на грани рентабельности. Их истории – это истории выживания. Рынок хороших передовых синтезаторов – это не массовый рынок самоиграек по 5-10 тыс рублей, — это очень узкий специализированный рынок. Можно посмотреть например историю Emu – время от времени они были на грани банкротства при выпуске очередной новинки. Например когда они выводили на рынок передовой (в середине 80-х) семплер (кажется Емах2), они были на волоске от банкротства. И такие истории случались много раз с подобными фирмами. Тот же Корг вначале так и не смог вывести ОАЗИС на рынок — в конце 90-х (отмечу — не карту , а первую версию синтезатора и остался только прототип) . Ресурсов не хватило. У этих фирм нет прибыли как от торговли нефтью, оружием или наркотиками. Они не работают на массовом рынке. Например одного моего знакомого программиста (и музыканта), приглашали на Курцвейл и в Корг работать. Он отказался . Уровень оплаты программистов там ниже среднерыночного. Поэтому работают там очень большие “фанаты”.
Поющая в терновнике: > Ну.. себестоимость продукта, как все-таки сама по себе стоимость в производстве, довольно константная составляющая, и варьироваться от объема продаж может если только опосредованно В себестоимость ещё входят затраты на R&D. Экстремальным примером является разработка софта — себестоимость копии ПРЯМО зависит от объёма продаж. Потому что стоимость разработки (R&D) фиксирована, а стоимость тиражирования (manufacturing) близка к 0.
c0ff: > Поющая в терновнике: > > Ну.. себестоимость продукта, как все-таки сама по себе стоимость в производстве, довольно константная составляющая, и варьироваться от объема продаж может если только опосредованно > > В себестоимость ещё входят затраты на R&D. > Экстремальным примером является разработка софта — себестоимость копии ПРЯМО зависит от объёма продаж. Потому что стоимость разработки (R&D) фиксирована, а стоимость тиражирования (manufacturing) близка к 0. Понимаю ваше возмущение. Для меня, вообще, люди занимающиеся софтом сродни сказочным персонажам. Это ж одно ФАПСИ сколько заглотит.. Но вы, опять же, путаете себестоимость с окупаемостью.
..судя по картинке эта материнка почти идентична тем что в компах….интересно ,а кондесаторы электролиты тоже там могут «повздуваться» ?
Геннадий: > ..судя по картинке эта материнка почти идентична тем что в компах….интересно ,а кондесаторы электролиты тоже там могут «повздуваться» ? Нет конечно, это же А-опен — самый крутой производитель материнок :))) Вообще конечно (за такие деньги имхо) — позорно…
Приводит серьезные аргументы. В том числе, что сэмлы некомпрессированы, лиды лучше, чем в Вирусе «AL-1 is an INDUSTRY-FIRST with Anti-Aliasing Oscillators», а также, в отличие от Roland, Korg поддерживает Oasys, как обещал. Что Roland V-synth не поддерживает, это лично могу подтвердить.
Поющая в терновнике: > Понимаю ваше возмущение. Для меня, вообще, люди занимающиеся софтом сродни сказочным персонажам. Приятно познакомиться 🙂 Не думал, что живу в сказке. > Но вы, опять же, путаете себестоимость с окупаемостью. Спасибо, но я ничего не путаю.
c0ff: > Поющая в терновнике: > > Понимаю ваше возмущение. Для меня, вообще, люди занимающиеся софтом сродни сказочным персонажам. > Приятно познакомиться 🙂 Не думал, что живу в сказке. > Ага, мне тоже. > > Но вы, опять же, путаете себестоимость с окупаемостью. > Спасибо, но я ничего не путаю. У копии не может быть себестоимости по определению. Затраты на издание тиража если только, но это смехотворно. Давайте назовем это ценой, которую вы сами назначаете в зависимости от ваших горизонтов. Хотите ли вы вылететь в трубу прям щаз, или еще немного поживете.