Есть два видео, но первое смотреть не обязательно, вот выжимка самых главных мыслей оттуда:
(мне кажется, что прочитать это быстрее, чем смотреть весь ролик)
>>>
Я считаю этот приговор шитым белыми нитками, и сейчас объясню, почему. Нам второй раз за считанные месяцы показывают, что силовики могут позволить себе досадные промахи, но им за это ничего не будет. Первый раз, напомню, это было в деле Голунова. Павлу Устинову подбросили статью 318 с той же степенью элегантной безнаказанности, что и наркотики Ивану Голунову. Трудно ассоциировать себя с человеком, распыляющим газовый баллончик или кидающим урну. Но 3,5 года за стояние в неположенном месте с телефоном – здесь ситуация и понятней, и страшней.
Главную проблему создало прежде всего форсирование рассмотрения дела в суде, которое не очень-то напугало оппозицию, но оказалось процессуальной ловушкой для самой власти. Для «отматывания» (хотя бы даже медийного) дела Голунова достаточно было снять «двух генералов». После 16 сентября уже есть решение суда.
А «провернуть назад» приговор суда с реальным сроком для оппозиционера до сегодняшнего дня удавалось только по одному делу – о хищении имущества кировского государственного предприятия «Кировлес».
Если кто забыл, дело «Кировлеса», это про Навального. Того самого, который в очередной раз подставил дураков под реальные сроки, а сам улетел в Америку с условкой на шее и загранпаспортом от Кириенко.
Вся как бы оппозиционная как бы борьба – это проект Кириенко. И цель этого проекта очень простая – дискредитировать российских силовиков, развалить «ЕР» и прийти к власти на волне протеста путём создания новой партии.
Именно для этого было устроено в качестве теста «дело Голунова». Оно активизировало либерду, сплотило её ряды, а тех, кто защищал силовиков, выставило в плохом свете. Мол, видите, полиция и правда сфабриковала дело, а вы её поддерживаете. Ну и кто вы после этого?
Дело Устинова – ровно из той же оперы. За него вновь начали яростно топить презираемые народом креаклы вроде Райкина. Но тогда получается, что все патриоты должны одобрять посадку Устинова. А как её одобрить, если вот же ролик, где видно – на него набросились, а он лишь пытался уклониться и теперь за это ещё и срок получил?
Это банальная борьба за власть. Самая жестокая и беспринципная из всех возможных. В рамках хитрого плана Кириенко пытается вынудить патриотические силы защищать наскоро шитый белыми нитками приговор Устинову. Чтобы народ, увидев такое непотребство, отвернулся от патриотов и встал на сторону тех, кто якобы собирается реформировать систему.
По сути, Кириенко хочет повторить 2011-й год, и для этого раскачивает властную лодку, чтобы «ЕР», как самая крупная политическая партия из действующих, выпала из неё и пошла ко дну. И это у него отлично получается. Хотя, надо сказать, что партия и сама для этого делает все возможное. А Кириенко смог бы при таком раскладе оседлать волну протестов, возглавив новую «партию власти». Такая Болотная с обратным знаком.
Для реализации этого плана Кириенко задействует либерду, которая охотно поддерживает тех, кого обижает условный «режим». Почему бы не поддержать Голунова и Устинова, особенно если за это щедро приплачивают?
>>>
Вышеизложенное, конечно, можно воспринимать, как чьи-то догадки… но вот второй ролик, его уже нужно посмотреть:
https://…
И теперь две минуточки из его стрима, с 8.25 по 11.02
https://…
Как говорится, запомните этот твит!:))
Посмотрим, как пройдёт апелляция… и если всё случится примерно так, как говорит Осташко, то может кто-то задумается, что власть в целом и конкретно «путинский режим» — никогда не является (да и не может, при всём желании) чем-то цельным, монолитным, действующим четко в избранном направлении, имея конкретные единые цели…
Система власти — это всегда пауки в банке, слабо-организованный хаос или просто бардак!
Если больше первого — то получаются такие страны как Россия или Китай, например… если где-то посередине — то как Америка… а если один только бардак — то получается Украина…
Устинов и хомячки… )
taraskin: > Но тогда получается, что все патриоты должны одобрять посадку Устинова. А как её одобрить, если вот же ролик, где видно – на него набросились, а он лишь пытался уклониться и теперь за это ещё и срок получил? Меня только одно интересует. Еще два дня назад в ответ на видеоролик с теми же событиями Вы утверждали, что Устинов «рьяно сопротивляется», что его за это следует посадить и что верить в его невиновность могут только «хомячки»: А теперь что же получается: Вы стремительным сусликом переметнулись на другую сторону и согласны с тем, что «вот же ролик, где видно – на него набросились, а он лишь пытался уклониться»? 🙂
—— Актер Павел Устинов, осужденный за нападение на бойца ОМОН в ходе несогласованного митинга 3 августа в Москве и вышедший в пятницу из СИЗО под подписку о невыезде, выразил благодарность всем, кто поддерживал его во время заключения, передает ТАСС. «Я благодарю всех, всю общественность, и Константина Аркадьевича Райкина, и Александра Паля за то, что они запустили все это и активно развивали», — говорит Устинов в размещенном видеообращении на странице актрисы «Ленкома» Валерии Мотиной в «Инстаграме». Устинов пообещал после отдыха ответить на вопросы общественности по мере их поступления. Напомним, 16 сентября Тверской суд Москвы приговорил Устинова к 3,5 года лишения свободы, признав виновным в применении к бойцу ОМОН насилия, опасного для здоровья (ч. 2. ст. 318 УК РФ). Следствие и суд пришли к выводу, что при задержании Устинов оказывал активное сопротивление сотруднику Росгвардии и вывихнул ему плечо. Устинов вину не признал. По его словам, он не причинял вреда бойцу ОМОН, а на акции 3 августа оказался случайно. Устинов стоял на площадке рядом со станцией метро «Пушкинская», когда на него набросились несколько росгвардейцев и полицейских. Задержание актера снимали на камеры очевидцы, однако судья отказался потом приобщить записи к делу. Между тем кадры свидетельствуют о том, что Устинов просто стоял на улице с телефоном в руках, не выкрикивал никаких лозунгов и не держал плакатов. Сам актер утверждает, что случайно оказался в месте проведения протестной акции, о которой даже ничего не знал. 20 сентября Мосгорсуд, удовлетворив ходатайство прокуратуры, изменил меру пресечения Устинову с ареста на подписку о невыезде. Ходатайство надзорного ведомства было направлено в суд по просьбе нового адвоката актера Анатолия Кучерены. 26 сентября Мосгорсуд рассмотрит жалобу на приговор. Генпрокуратура России просит смягчить его и изменить на не связанный с лишением свободы. В поддержку осужденного ранее выступили Константин Райкин, который руководил классом театральной школы, в которой учился Устинов, а также актеры Александр Паль, Максим Виторган, Никита Ефремов, телеведущий Максим Галкин и другие. Обращения по поводу дела Устинова находились на особом контроле уполномоченного при президенте РФ по правам человека Татьяны Москальковой. Перед заседанием в Мосгорсуде она сказала ТАСС, что, по ее мнению, Устинов содержится под стражей необоснованно. В Кремле отказались пояснить произошедшее и ответить на вопрос, почему прокуратура за несколько дней кардинально поменяла свою позицию в деле Устинова (сначала добивалась его ареста и сурового приговора, а теперь просила выпустить актера из СИЗО). «Нет, не удивляет», — сказал пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков на вопрос, удивляет ли его смена позиции надзорного ведомства. Его слова приводит ТАСС. Песков также уклончиво ответил на вопрос, следят ли в Кремле за происходящим вокруг дела Устинова и мог ли повлиять общественный резонанс на изменение судебного решения. «Это не наше дело — давать заключения относительно того, что повлияло на решение суда, а что не повлияло; наверное, это нужно спрашивать в самом суде. Мы по-прежнему воздерживаемся от каких-либо комментариев судебных решений», — добавил Дмитрий Песков (цитата по РИА «Новости»). —— https://…
Михайлов, свалите за сарай, я с вами не разговариваю!:) Тем более, что вы опять перекручиваете, вот полностью моё текст: > Это ж каким надо быть невиноватым, чтобы тебя менты вязали вот так?:)) И каким надо быть идиотом, чтобы будучи кругом невиноватым, вот так рьяно сопротивляться?:)) (за одно только такое сопротивление можно срок получить) А грустнее всего — каким надо быть хомячком, чтобы в эту пургу верить… Я не считаю, что Устинов не виноват, причем уверен, что была предыстория (которой на видео нет), о чем и сказал… то, что была провокация со стороны какого-то полицейского начальника (который приказал бойцам) вовсе не значит, что для провокации был избран совершенно случайный человек… А последнее предложение, насчет пурги — так и есть, только совершенно безмозглые хомячки могут верить в подобную мутную историю «как есть», то есть: как она подаётся — так и было… Причем, лично вас я хомячком не считаю, вы идейный враг и всё прекрасно понимаете, до того, как появились имя Кириенко и вся эта теория — вы прекрасно чувствовали, как и я, что дело тёмное и стрёмное… А «на него набросились, а он лишь пытался уклониться» — не мои слова, и здесь я с Осташко не согласен! И сразу сказал, за одно только такое сопротивление можно получить срок… А Осташко, видимо, забыл, что в Америке за подобное поведение Устинову дали бы не 3.5, а в лучшем случае лет 10, в худшем — застрелили бы…
taraskin: > Я не считаю, что Устинов не виноват Так ведь вся теория заговора Вашего «эксперта» (которую, как я понял, Вы поддерживаете) состоит в том, что ловкий интриган Кириенко в очередной раз подсунул наивным силовикам в качестве жертвы человека, невиновность которого очевидна даже подавляющему большинству лоялистов. Если Устинов виноват, то в этой теории вообще нет никакого смысла. Так что тут Вам придется выбирать что-то одно: либо Устинов не виноват, либо теория бессмысленна. 🙂 > причем уверен, что была предыстория (которой на видео нет), о чем и сказал… Ни про какую «предысторию» в этом деле Вы ранее не говорили. Можете изложить сколь-нибудь достоверную версию этой предыстории? 🙂 > то, что была провокация со стороны какого-то полицейского начальника (который приказал бойцам) вовсе не значит, что для провокации был избран совершенно случайный человек… А из чего, кроме фантазий Вашего «эксперта», следует, что это «провокация со стороны какого-то полицейского начальника»? > А последнее предложение, насчет пурги — так и есть, только совершенно безмозглые хомячки могут верить в подобную мутную историю «как есть», то есть: как она подаётся — так и было… А что такого невероятного в этой истории? Почему Вы не можете принять ее такой, какая она есть? > Причем, лично вас я хомячком не считаю, вы идейный враг и всё прекрасно понимаете, до того, как появились имя Кириенко и вся эта теория — вы прекрасно чувствовали, как и я, что дело тёмное и стрёмное… Нападение полиции на невиновного человека с дальнейшим осуждением последнего к тюремному заключению — очень стремное дело. Но ничего темного я в нем не вижу. Все полностью соответствует логике политических репрессий. > И сразу сказал, за одно только такое сопротивление можно получить срок… Но не объяснили, где и как это сопротивление можно увидеть. 🙂
У меня для вас корма нет…
Сегодня где-то в сети вижу картинку, с надписью «Свободу Павлу Устинову!» А под ней чей-то камент: «Кокорина и Мамаева выпустили, отлично, будем бороться дальше!»
taraskin: > У меня для вас корма нет… Если Вы намекаете на выражение «кормить тролля», то корма Вы доставляете достаточно для того, чтобы Вас без особого труда уел даже самый мелкий, начинающий тролль. Мне это не нужно, — я хотел бы, чтобы Вы наконец-то начали отстаивать свое мнение не только в задушевных беседах с единомышленниками, но и в настоящих дискуссиях с теми, кто думает иначе. Это пошло бы на пользу всем.
Андрей Михайлов, а Тараскин и имеет свое личное и неотразимое мнение. И он прав не потому что прав, а потому что понимает что такое власть и для чего они себя защищают. Только все себе и нигде за народ ни одна власть не стояла. Сейчас Путина ненавидят, ворует прямо и косвенно и плевал он на народ. Залезет Навальный еще хуже будет, так как ему годы нужны чтобы догнать Путина, не догонит потому что не в их системе, да и не пустят. У Путина денег больше чем у Навального… Вы живете на полпути, что то понимаете по своему, и верите наивно в светлое правительство. Дядя взрослый, а как ребенок. А кто у Тараскина единомышленники? Только те которые понимают как на самом мир устроен. Вы единственный человек против всех. Ну это вам так надо и сами с собой тут ведете беседу. Хотя кто то и когда то Вас поддерживал из форумчан. И самый крепкий еще это директор форума…это мое мнение.
кактус: > Только все себе и нигде за народ ни одна власть не стояла. Идеальной власти нет нигде и, наверно, никогда не будет, но есть власти, которые воруют больше, и есть те, которые воруют меньше. Вы хотели бы, чтобы власти в нашей стране воровали меньше? > Залезет Навальный еще хуже будет, так как ему годы нужны чтобы догнать Путина, не догонит потому что не в их системе, да и не пустят. Уже много лет много разных людей, в том числе сам Навальный, говорят специально для Вас, что основной задачей является не поменять условного Путина на условного Навального, а изменить систему. Эти изменения не являются каким-то уникальными – в той или иной мере через них проходили почти все развитые страны. Конкретно в нашей стране для этих изменений не требуются революционные преобразования со сменой политического строя и экономической модели – у нас есть почти все необходимые законы и институты, надо только перестать препятствовать их нормальной работе. Для успешной борьбы с коррупцией необходимы свободные СМИ, которые будут выявлять воровство чиновников и публиковать об этом материалы, независимые правоохранительные органы, которые будут расследовать обнаруженные факты, независимый суд, который будет объективно рассматривать соответствующие дела, независимая законодательная власть, которая будет принимать необходимые законы, конкурирующие политические партии, которые не дадут замолчать коррупционный скандал с участием своих противников. И еще необходима регулярная смена власти, тогда даже самый мощный титан коррупции будет знать, что если ему и удастся подкупить, запугать или еще как-то обставить все вышеперечисленные институты, то через несколько лет его власть все равно закончится, и тогда ему придется отвечать не только за воровство, но и за другие свои преступления. > А кто у Тараскина единомышленники? Только те которые понимают как на самом мир устроен. Или им кажется, что они это понимают. 🙂 > Вы единственный человек против всех. Ну это вам так надо и сами с собой тут ведете беседу. Если «против всех», то уже не «сам с собой». 🙂
ну это правда..нет власти которые толи бо….Михайлов ну вас не надо агитировать за действие власти. Ну вы тогда просто наш, и не надо притворятся….)))) И если нет власти как вы видите…то ее нет, на самом деле. И тут вдруг вы правы….но есть пена!!!!
> Генпрокуратура России просит смягчить его и изменить на не связанный с лишением свободы Ну да, прокуратура — это именно тот орган, который в первую очередь волнуется по поводу слишком суровых приговоров!:)) > В Кремле отказались пояснить произошедшее и ответить на вопрос, почему прокуратура за несколько дней кардинально поменяла свою позицию в деле Устинова Что отлично согласуется с теорией Осташко… правда, я думаю, что дело еще сложнее, на самом деле, просто он либо не смог выяснить всего (возможно это вообще невозможно выяснить), либо не хотел чрезмерно утомлять слушателей… А что решения судов по политическим делам вообще не бывают самостоятельными — это даже не теория… И это не потому что Россия… это вообще везде, потому что ни одна страна в мире не суверенна реально…
taraskin: > Сегодня где-то в сети вижу картинку, с надписью «Свободу Павлу Устинову!» > А под ней чей-то камент: > «Кокорина и Мамаева выпустили, отлично, будем бороться дальше!» Горе-футболисты совершили преступление, были осуждены, посажены и выпущены по УДО. Павел Устинов, в теме про которого Вы пытаетесь приколоться, преступления не совершал, а ему присудили год условно. Что Вы находите в этом веселого?
Устинов предал, ящетаю!:) Либералы хотели сделать из него новую сакральную жертву режима, а ему не интересны митинги и политические движухи, он даже не осудил полицеский беспредел! О других фигурантах «московского дела» ничего не знает и не спешит узнать… судя по всему, не желает иметь ничего общего с этими идиотами… https://…
taraskin: > Устинов предал, ящетаю!:) Если только Ваши надежды. Вы же так надеялись, что он окажется тайным оппозиционером, то есть виноватым одним только этим. Но он мало того, что невиновен, так еще и не оппозиционер. А Вам, бедолага, теперь приходится выкручиваться… > Либералы хотели сделать из него новую сакральную жертву режима, а ему не интересны митинги и политические движухи, он даже не осудил полицеский беспредел! > О других фигурантах «московского дела» ничего не знает и не спешит узнать… судя по всему, не желает иметь ничего общего с этими идиотами… > https://… Во-первых, Вы зря спешите, выставляя себя на посмешище. Это интервью снято в день освобождения Павла Устинова, он и о кампании в свою поддержку узнал только что. А после Павел Устинов принял участие в пикете у здания администрации президента России в Москве с призывом освободить политзаключенных: https://… Во-вторых, политическая позиция Устинова не имеет никакого значения: за него боролись не из-за нее, а из-за того, что он стал жертвой произвола власти.
Тараскин, а у Устинова ложные цели. ПРОСТО ложные цели. Вопрос кто навязал эти ложные цели и для чего это каждому понятно. Не надо ходить на митинги или стоять с придурковатыми плакатами, это не работает! Поэтому получить дубиной по спине от дубины в каске, дури все равно не убавится.
> Тараскин, а у Устинова ложные цели Вам я отвечу с удовольствием (Михайлов никак не хочет понять, что я с ним тупо и навсегда не общаюсь, пусть пишет, что хочет)… вполне может быть!:) Я Устинова не знаю, этот человек слишком недолго в публичном пространстве, чтобы его изучить… возможно, он просто глупый, а возможно хитрый — решил как можно сильнее пропиариться на этом деле, раз уж пострадал — так надо максимально «отбить» ущерб, ведь кто его знал до этого дела? А сейчас у всей страны (да и в мире) на слуху… и если между нами — считаю, что имеет полное моральное право хайпануть, столько натерпелся страха… (скорее всего) Может в России кривая его карьеры резко взметнётся вверх, а может даже в Голливуде предложат роль, мало ли… там щас вообще проблема с кадрами страшная, просто дно!:) Все, кто поопытнее и познаменитее — либо совсем постарели либо ценник до небес, а заменить некем… смотришь их сериалы последних лет — просто трэш! Или если научно — «профессиональная самодеятельность» это называется… :)) А возможно Устинов стоит с плакатом не потому что прошел интенсивный курс революционной промывки мозгов, а потому что вовсе он и не аполитичен и не был раньше, несмотря на заявления… возможно даже и предыстория была, и выкрики лозунгов и еще что-то… да, на видео этого нет, но кто сказал, что этого не могло быть за минуту до того, как видео началось, а потом ему просто кто-то написал в Вайбер и он отвлёкся?:)) Но мне сам Устинов не интересен, хотя я рад, что он не сядет, потому что реальный срок в три года — это слишком за такое сопротивление, даже за лозунги и координацию кого-то там на митинге… это не сравнимо с поведением некоторых других протестующих, которым впаяли абсолютно по делу… Мне интересно, когда и эта «пэрэмога» превратится в мощную «зраду» и каким именно образом?:)) А это будет по-любому, так как за последние пять лет я не помню ни одной пэрэмоги ни у ваших, ни у наших либералов, которая бы таковой и осталась… Также радует, что теория Осташко полностью подтвердилась, уже который раз на моей памяти человек делает прогнозы по сложным ситуациям и оказывается прав… это говорит о том, что данного журналиста можно заносить в число тех, которых стоит слушать, анализировать и сравнивать с другими источниками для ориентации (ну, лично для меня) по политическим вопросам! Потому что болтунов и шибздиков очень много, не только на Ютубе, но и на ТВ… ну просто очень!:)) Причем немало вроде бы и с правильной позицией, но они лишь повторяют как попугаи, своей аналитики либо нет, либо бред…
«профессиональная самодеятельность» это в цитаты, если позволите.)) Так и было Устинову приказали по вайберу стой, сейчас работаем по сценарию, будут тебя бабашить дубинками, терпи друг потом герой будешь. Я тоже его не знаю, но мое мнение сразу попало в точку. Ложные цели. Помню как Сергей Зверев…звезда…крутой певец, стоял возле озера Байкал с плакатом «Спасем Байкал» Тоже ложные цели, только в кадре короны не хватает, а так вроде правильно написал. Но в общем смотрится дико и рыгательно, простите за такое сравнение. По поводу «пэрэмога» превратится в мощную «зраду»..а удивительно мне все понятно, без перевода.))) Люди в наших странах обмануты, они понимают интуитивно что что-то тут не чисто, что все идет не так как нам надо. Но митинги…это не работает. Нас обманывают на всех уровнях, и с выдачей паспорта раба, и с деньгами которые резаные бумажки, это не деньги они не конвертируемые. Контракты…ссуды, кредиты, ипотеки, смешные зарплаты, старая пенсия. смерть без выхода на пенсию, во всем есть скрытый и завуалированный глобальный обман. Тут митингом и плакатиком не поможешь. Идиоты все кто ходят на митинги. Спасибо Тараскин за умные мысли.
taraskin: > Михайлов никак не хочет понять, что я с ним тупо и навсегда не общаюсь, пусть пишет, что хочет Я как раз отлично понимаю, что Вы не только мне не отвечаете, но даже и сообщений моих не читаете. А то, что в Ваших не ответах мне все-таки попадаются ответы на мои сообщения, так это чистое совпадение. Счастливая случайность типа… 🙂 > возможно даже и предыстория была, и выкрики лозунгов и еще что-то… да, на видео этого нет, но кто сказал, что этого не могло быть за минуту до того, как видео началось, а потом ему просто кто-то написал в Вайбер и он отвлёкся?:)) За минуту до могло быть все что угодно, включая высадку инопланетян. Но для того, чтобы к этому относиться серьезно, нужны какие-нибудь свидетельства, кроме слов полицаев, для которых «выкрикивал лозунги» является стандартным обоснованием задержания и формой лжесвидетельства. Можете привести реальные свидетельства? > Но мне сам Устинов не интересен, хотя я рад, что он не сядет, потому что реальный срок в три года — это слишком за такое сопротивление, даже за лозунги и координацию кого-то там на митинге… это не сравнимо с поведением некоторых других протестующих, которым впаяли абсолютно по делу… Кому, например? > Также радует, что теория Осташко полностью подтвердилась, уже который раз на моей памяти человек делает прогнозы по сложным ситуациям и оказывается прав… Каким это образом его «теория» подтвердилась, и в чем этот персонаж оказался прав помимо? 🙂
кактус: > Тараскин, а у Устинова ложные цели. ПРОСТО ложные цели. А какие именно цели Устинова просто ложные? > Вопрос кто навязал эти ложные цели и для чего это каждому понятно. Каждому стороннику теории заговора ответы на эти вопросы понятны: «кто» – те, кто ему не нравится, «для чего» – для осуществления своих мерзких замыслов. 🙂 > Не надо ходить на митинги или стоять с придурковатыми плакатами, это не работает! Устинов находился в заключении и получил три года. В результате общественной кампании, частью которой были митинги и пикеты, он был освобожден и срок ему был снижен до года условно. Если это, по Вашему мнению, не работает, то что тогда работает? > Поэтому получить дубиной по спине от дубины в каске, дури все равно не убавится. В обсуждаемом случае человек получил год условно за то, что стоял у метро. Что у него должно прибавиться или убыть в связи с этим, как думаете?
кактус: > Нас обманывают на всех уровнях, и с выдачей паспорта раба, и с деньгами которые резаные бумажки, это не деньги они не конвертируемые. В самом деле? И в чем это выражается? > Контракты…ссуды, кредиты, ипотеки, смешные зарплаты, старая пенсия. смерть без выхода на пенсию, во всем есть скрытый и завуалированный глобальный обман. Тут митингом и плакатиком не поможешь. А раз это такой глобальный обман, то и бороться с ним надо тоже глобально. Например – ничего не делать. Ну и, конечно, снисходительно посмеиваться над теми, кто что-то делает. Таково Ваше предложение?
Андрей Михайлов: > > Нас обманывают на всех уровнях, и с выдачей паспорта раба, и с деньгами которые резаные бумажки, это не деньги они не конвертируемые. > В самом деле? И в чем это выражается? > А раз это такой глобальный обман, то и бороться с ним надо тоже глобально. Например – ничего не делать. Ну и, конечно, снисходительно посмеиваться над теми, кто что-то делает. Таково Ваше предложение? — Прошу меня простить, я влезу не по делу. Точнее, не по теме. Я лишь хочу выразить некое непонимание позиции Андрея Михайлова. В первой фразе он будто бы стоит на страже органов государственной власти, хотя обычно любит покричать не тему, что законы у нас, видите ли, незаконные и органы неорганичные. А тут вдруг прямо любовь. Во второй фразе — вообще смех. Человек, который сам ничего не делает, пытается всех убедить, что нельзя смеяться над бедолагами, которые «хоть что-то делают». А то без него это неясно, никому вообще. Поразительный антагонизм по любому поводу. Возникает мысль, что тут сидит профессиональный оппонент, которому всё равно о чём идёт речь, лишь бы оппонировать. При случае (если у меня получится) попробую согласиться с его так называемой точкой зрения — любопытно, начнёт ли проф.оппонент уверенно и рьяно опровергать самого себя.
Андрей Михайлов: > А какие именно цели Устинова просто ложные? Индивидум в толпе теряет свое я. Он становится орудием толпы, поэтому надо отвечать за безумства толпы. Получать по башке или сидеть в тюрьме. И все равно за какие идеалы он влился в толпу. Ума нет. > Устинов находился в заключении и получил три года. В результате общественной кампании, частью которой были митинги и пикеты, он был освобожден и срок ему был снижен до года условно. Если это, по Вашему мнению, не работает, то что тогда работает? Это не то что не работает, это говорит о его уровне как человеке который не думает о себе и о своем будущем. О родителях…о жене если есть, детях даже если такие еще не родились. Удары могут сломать рожалку. Также отсутствии соображалки, что митинги не работают на благо. Все зря, будет хуже. > В обсуждаемом случае человек получил год условно за то, что стоял у метро. Что у него должно прибавиться или убыть в связи с этим, как думаете? Он должен больше ненавидеть власть после этого случая, стать умнее хитрее. Но возможно и ум уже выбили дубинами безнадежно.
Wagner: > Прошу меня простить, я влезу не по делу. Точнее, не по теме. Я лишь хочу выразить некое непонимание позиции Андрея Михайлова. В первой фразе он будто бы стоит на страже органов государственной власти, хотя обычно любит покричать не тему, что законы у нас, видите ли, незаконные и органы неорганичные. А тут вдруг прямо любовь. > Во второй фразе — вообще смех. Человек, который сам ничего не делает, пытается всех убедить, что нельзя смеяться над бедолагами, которые «хоть что-то делают». А то без него это неясно, никому вообще. > Поразительный антагонизм по любому поводу. Возникает мысль, что тут сидит профессиональный оппонент, которому всё равно о чём идёт речь, лишь бы оппонировать. > При случае (если у меня получится) попробую согласиться с его так называемой точкой зрения — любопытно, начнёт ли проф.оппонент уверенно и рьяно опровергать самого себя. У меня опыт в понимании человека идущего по правильной дороге.))) А в случае Михайлова одни сомнения,я иногда вижу что Михайлов псевдоним самого хозяина сайта. Таким образом он тренирует «оппонентирует оппонетность.» Ему самому интересно, куда заведет такой образ. Потом если будет переворот и Россия пойдет в другую сторону, Михайлов не изменит свою линию, будет дуть в туже трубу. Говорить для говорения, действовать без смысла.))). Борьба ради борьбы, борьба без борьбы. Жизнь борьба. Бороться чтобы не сдаваться. А баба яга всегда против. Ложка дегтя наготове.
Wagner: > Я лишь хочу выразить некое непонимание позиции Андрея Михайлова. В первой фразе он будто бы стоит на страже органов государственной власти, хотя обычно любит покричать не тему, что законы у нас, видите ли, незаконные и органы неорганичные. А тут вдруг прямо любовь. Вы путаете любовь, а также «стражу органов государственной власти», с признанием очевидного факта, что как в РФ, так и за ее границей можно официально обменять рубли на другую валюту. > Во второй фразе — вообще смех. Человек, который сам ничего не делает, пытается всех убедить, что нельзя смеяться над бедолагами, которые «хоть что-то делают». А то без него это неясно, никому вообще. Кому-то это, без сомнения, ясно, а кому-то нет. Мои слова были адресованы к последним. > Поразительный антагонизм по любому поводу. Возникает мысль, что тут сидит профессиональный оппонент, которому всё равно о чём идёт речь, лишь бы оппонировать. Если Вы как следует подумаете возникшую мысль, то, возможно, поймете, что я возражаю совсем не по любому поводу.
кактус: > > А какие именно цели Устинова просто ложные? > Индивидум в толпе теряет свое я. Он становится орудием толпы, поэтому надо отвечать за безумства толпы. Получать по башке или сидеть в тюрьме. И все равно за какие идеалы он влился в толпу. Ума нет. Я не про ум спрашивал, а про цели Устинова. Которые просто ложные, как Вы сказали. Можете их перечислить? > > Устинов находился в заключении и получил три года. В результате общественной кампании, частью которой были митинги и пикеты, он был освобожден и срок ему был снижен до года условно. Если это, по Вашему мнению, не работает, то что тогда работает? > Это не то что не работает, То есть, теперь Вы согласны с тем, что митинги и пикеты работают? > это говорит о его уровне как человеке который не думает о себе и о своем будущем. О родителях…о жене если есть, детях даже если такие еще не родились. Наоборот. Похоже, он как раз начал думать о том, что его родителей, жену, детей, его самого еще раз и любого другого человека точно также могут схватить на улице, обвинить в том, чего они не делали, и осудить при помощи лжесвидетельств. И он хочет это предотвратить доступными ему способами – например, участием в митингах и пикетах. Что Вы видите в этом плохого? > Также отсутствии соображалки, что митинги не работают на благо. Все зря, будет хуже. Невиновный человек был в заключении, теперь, благодаря в числе прочего митингам, он на свободе. Это не благо? И почему из-за митингов будет хуже? > Он должен больше ненавидеть власть после этого случая, стать умнее хитрее. Но возможно и ум уже выбили дубинами безнадежно. То есть, умный человек, по Вашем мнению, это тот, кто ненавидит происходящее, но ничего не делает, чтобы его изменить?
Андрей Михайлов: > Если Вы как следует подумаете возникшую мысль, то, возможно, поймете, что я возражаю совсем не по любому поводу. Хорошо, я ещё понаблюдаю и подумаю.
Андрей Михайлов: > кактус: > > > > А какие именно цели Устинова просто ложные? > > Индивидум в толпе теряет свое я. Он становится орудием толпы, поэтому надо отвечать за безумства толпы. Получать по башке или сидеть в тюрьме. И все равно за какие идеалы он влился в толпу. Ума нет. > Я не про ум спрашивал, а про цели Устинова. Которые просто ложные, как Вы сказали. Можете их перечислить? цель митинга, они бестолковы в них нет алгоритма решения. И в основном кто эти митинги организовывает? Такая же группа людей что и в правительстве, только пока еще бедные. Власть у них только для денег. > > > > Устинов находился в заключении и получил три года. В результате общественной кампании, частью которой были митинги и пикеты, он был освобожден и срок ему был снижен до года условно. Если это, по Вашему мнению, не работает, то что тогда работает? > > Это не то что не работает, > То есть, теперь Вы согласны с тем, что митинги и пикеты работают? Митинги не работают, я ясно написал. Что тут не понятного? Объяснить вам, что вы не понимаете что митинги это тупик? Ну пишу прямым текстом, митинги это фуфло. Как еще митинги это дерьмо, и все кто их проводит дубиночное тупое мясо. «Дубиночное»…я сам придумал. > > > это говорит о его уровне как человеке который не думает о себе и о своем будущем. О родителях…о жене если есть, детях даже если такие еще не родились. > Наоборот. Похоже, он как раз начал думать о том, что его родителей, жену, детей, его самого еще раз и любого другого человека точно также могут схватить на улице, обвинить в том, чего они не делали, и осудить при помощи лжесвидетельств. И он хочет это предотвратить доступными ему способами – например, участием в митингах и пикетах. Что Вы видите в этом плохого? Плохо что не хватает ума и здравого смысла, рискует всем, понимая что результат нулевой. Еще получив дубиной по яйцам будущее его детей сомнительно. И так сейчас деньги присыпают порошком наркотиком и бросают на улице, чтобы поймать на наркоте..снимая при этом видео. Выполняют план, а тут баран сам просится чтобы на нем потренировались и посадили в тюрьму. > > Также отсутствии соображалки, что митинги не работают на благо. Все зря, будет хуже. > Невиновный человек был в заключении, теперь, благодаря в числе прочего митингам, он на свободе. Это не благо? И почему из-за митингов будет хуже? Он невинен возможно, ну нахрен он туда поперся? Что адреналина не хватает? Про митинги, ну не сложно мне повторить,как много чего повторяю своим 9-рым внукам, мне не сложно и не трудно. Митинги это фуфло. Митинги это не элемент решения политического вопроса. > > Он должен больше ненавидеть власть после этого случая, стать умнее хитрее. Но возможно и ум уже выбили дубинами безнадежно. > То есть, умный человек, по Вашем мнению, это тот, кто ненавидит происходящее, но ничего не делает, чтобы его изменить? Умный человек не любит любое правительство, делает все чтобы его не видели это правительство. Создает 5-кратную финансовую подушку безопасности. Сохраняет свое здоровье, развивает себя не слушая пропаганду ТВ и всего этого сборища.
кактус: > цель митинга, они бестолковы в них нет алгоритма решения. Так какие это цели, Вы можете их назвать? > Митинги не работают, я ясно написал. Что тут не понятного? Непонятно то, что потом Вы столь же ясно написали про митинги «это не то что не работает». > Объяснить вам, что вы не понимаете что митинги это тупик? Ну пишу прямым текстом, митинги это фуфло. Так почему митинги – это тупик и фуфло, если благодаря им освобождают невиновных? > Плохо что не хватает ума и здравого смысла, рискует всем, понимая что результат нулевой. Как же нулевой, если в результате люди на свободу выходят? > Он невинен возможно, ну нахрен он туда поперся? Напоминаю, что поперся он встречаться со знакомым возле метро. > Умный человек не любит любое правительство, делает все чтобы его не видели. Создает 5-тную финансовую подушку безопасности. Сохраняет свое здоровье, развивает себя не слушая пропаганду ТВ и всего этого сборища. Этакий «Премудрый пескарь»? А теперь представьте себе следующую ситуацию. Умный человек, проделавший все предлагаемые Вами процедуры по самосохранению вдруг решает выйти на улицу. Такое бывает, даже с умными людьми – ну там, в магазин сходить пришла фантазия. И на этой улице на него набрасываются несколько доблестных силовиков, избивают, задерживают и предъявляют обвинение в нарушении закона. А потом суд приговаривает умного человека к четырем годам заключения, хотя есть видеозапись, из которой понятно, что он закон не нарушал. А если такой записи нет, то умный человек получает шесть лет. Могут ли «невидимость» и ненависть к любому правительству помочь ему в этой ситуации? Нет, не могут. А митинги и пикеты – могут. А могут ли предлагаемые Вами действия снизить вероятность того, чтобы подобные безобразия в принципе происходили в стране? Нет, не могут. А митинги и пикеты – могут. Так что все наоборот. Митинги и пикеты – работают, а то, что предлагаете Вы – не работает. И получается, что «дубиночное тупое мясо» – это Ваш «умный человек».
Михайлов не буду вам объяснять про правду. Революции и митинги это все против человечества. Я утверждаю мир и тишину. Наше государство пшик, нарушены все природные законы. Вы просто заблудившийся человек. Вам нужно открыть глаза на мир. Вас умно отвлекают от истины, Вы тоже играете в эти игры. Не понимаете глубинные процессы от чего и почему. Очищать надо от шелухи весь ум. Поэтому от вас только вред, ну заблудились вы в этой жизни. Восхваляете митинги очнитесь. Или ваша задача наоборот отвлекать народ от насущных проблем, ввязывать их в дебри революции, что бы и дольше ничего не понимали? Враг русских, Ватикан, государство Израиль(паспорта советские у них в залоге 10 тон золота стоимость), любой Мошиах, Королева Елизавета, Великобритания вся грязь — Лондон. Римское право. Путин враг русского народа. Что вы пургу несете, наше государство не правовое. Поэтому бороться с последствием дикость. Надо причину убрать. Каждый житель страны нашей в год должен получать дивиденды от продажи нефти и газа порядка 4 000 000 рублей, вопрос кто присваивает эти деньги? А вы надо митинги… Я утверждаю мир и тишину.
Андрей Михайлов: > Этакий «Премудрый пескарь»? а вы предлагаете умереть на барикадах? Время наступает правды. Поэтому сохранить себя и свою семью это правильное решение в этом хаосе.
> Поэтому сохранить себя и свою семью это правильное решение в этом хаосе. Ага, щас он вам скажет, что пока вы будете сохранять себя и семью, стоя в сторонке, на вас внезапно так же накинутся сатрапы и всё ваше сохранение вылетит в трубу!:)) Он же не верит, что против Устинова была целенаправленная провокация, а тем более — что он человек не совсем посторонний… почему для провокации не выбран сантехник, учитель школы, студент-физик или обычная домохозяйка, вышедшая в магазин? Схватили актёра, именно актёра… ни на какие мысли никого не наводит?:) Творческая интеллигенция — рассадник либеральных взглядов, а из этой интеллигенции — актёры наиболее мягко воспринимаемы массами, так как наиболее нейтральны — они играют в созданном для них контексте, тогда как певцы, поэты-писатели, журналисты, шоу-мены и прочиё звёзды намного чаще создают контекст сами, то есть, их личное мировоззрение и сама личность гораздо ближе к выпускаемому ими продукту… на подсознательном уровне это понимает даже колхозный тракторист… Ну и заступничество за актёра, для Райкин-Паль-сотоварищи сообщества выглядит наиболее логично и органично… было бы странно и подозрительно, если бы они кинулись так же рьяно защищать велосипедиста или молодого ветеринара…
Я вообще склоняюсь к мысли, что Устинов подставной… вполне может быть, он заранее был приготовлен к этой роли, ему обещали или отмену приговора, или условно чуть-чуть, зато какой пиар… 🙂 В интервью БиБиСи он рассказывает (и там есть фото), как в своей комнате он сделал декоративную печку, с плакатиком «Внутренние войска МВД РФ» со светящимся огоньком, символикой, и всё это за стеклянной дверцей… после прихода из армии… )) А вот несколько показательных моментов оттуда: — Би-би-си: Как вам живется со знанием, что человека абсолютно невиновного могут так задержать, побить и еще и осудить? П.У.: Ну, это очень прискорбно, на самом деле. Я до этого не интересовался криминалистическими или уголовными сводками. Это печально. — П.У.: Может быть это и приказ, может, и инициатива Лягина. Тут не разберешься, правды не узнаешь. Но в любом случае виноваты и те и другие, как ни крути. И Лягин, и его командир, все допустили ошибку. И все должны понести наказание какое-то. — П.У.: я с детства мечтал о спецназе, об ОМОНе, СОБРе — знаете, детские мечты: спасать заложников, убивать террористов. — Би-би-си: Были ли люди, которые от вас отвернулись? У вас же и сослуживцы остались из Росгвардии: они не решили, что раз вас задержали, то вы что-то действительно сделали? П.У.: Никто от меня не отвернулся: люди видят эту несправедливость, тут достаточно посмотреть видео, и все понятно. Я до сих пор общаюсь и с офицерами, и с сержантами с армии, с моей роты. Они сами в таком шоке, говорят: «Как так?» — Ну там много еще интересного, именно после прочтения этого интервью у меня закралась сабжевая мысль!:) Но вот эти вырезки — отчетливо видна попытка ударить по сознанию рядовых правоохранителей, пусть каждый задумается — вот так, в любой момент «практически свой» может попасть под несправедливость, исполняемую нашими руками, ага? Короче, всё строго по методичке ЦРУ еще от 1947-го года, ничего не меняется!:))
кактус: > Революции и митинги это все против человечества. Вы приравниваете митинги к революциям. Это ошибка, поскольку митинги, будучи ненасильственной формой протеста, позволяют избежать революций, а противодействие митингам – наоборот, революции провоцирует. > Вы просто заблудившийся человек. Вам нужно открыть глаза на мир. Вас умно отвлекают от истины, Вы тоже играете в эти игры. Не понимаете глубинные процессы от чего и почему. Очищать надо от шелухи весь ум. Так Вам и карты в руки — очистите от шелухи весь ум, для начала ответив на заданные вопросы. 🙂 > Враг русских, Ватикан, государство Израиль(паспорта советские у них в залоге 10 тон золота стоимость), любой Мошиах, Королева Елизавета, Великобритания вся грязь — Лондон. Римское право. Путин враг русского народа. Смешались в кучу кони, люди, гадящая англичанка… 🙂 > Что вы пургу несете, наше государство не правовое. Поэтому бороться с последствием дикость. Надо причину убрать. Какую причину?
taraskin: > Ага, щас он вам скажет, что пока вы будете сохранять себя и семью, стоя в сторонке, на вас внезапно так же накинутся сатрапы и всё ваше сохранение вылетит в трубу!:)) Считаете, что подобное не может случиться? > Он же не верит, что против Устинова была целенаправленная провокация, а тем более — что он человек не совсем посторонний… Доказательства у этой теории есть? Или предлагается просто верить? > почему для провокации не выбран сантехник, учитель школы, студент-физик или обычная домохозяйка, вышедшая в магазин? Потому что это не было провокацией, полагаю. > Схватили актёра, именно актёра… ни на какие мысли никого не наводит?:) Наводит. Например, на такие, что им было пофигу кого хватать. И Вы постоянно забываете (или не знаете) тот факт, что Устинов был далеко не единственным из задержанных в этот день, кто вообще не имел никакого отношения ни к протестам, ни к оппозиции. Были задержаны три курьера (два Яндекс.Еды и один доставщик пиццы), две вышедшие на прогулку старушки, парень с ножом, который возвращался с шашлыков и был взят в вестибюле метро (он вообще оказался сторонником Путина), муж женщины, состоящей в «Единой России» (они пытались перейти улицу), и, наконец, мужик, который объяснял прохожим, что полиция просто так никого не хватает. И это только те случаи, которые получили широкую известность.
taraskin: > Я вообще склоняюсь к мысли, что Устинов подставной… вполне может быть, он заранее был приготовлен к этой роли, ему обещали или отмену приговора, или условно чуть-чуть, зато какой пиар… 🙂 А мысль о том, что Устинова сбросили к нам с парашютом, Вас не посещала? И в телефон он смотрел, потому что, закапав парашют рядом с метро, тут же бросился искать в приложении «цруонлайн» ближайшего связного? 🙂 > Но вот эти вырезки — отчетливо видна попытка ударить по сознанию рядовых правоохранителей, пусть каждый задумается — вот так, в любой момент «практически свой» может попасть под несправедливость, исполняемую нашими руками, ага? А о чем еще может задуматься человек после подобного (ну, кроме шпионской подставы)? > Короче, всё строго по методичке ЦРУ еще от 1947-го года, ничего не меняется!:)) О какой методичке речь ведете, не об этой? 🙂 https://…
кактус: > а вы предлагаете умереть на барикадах? Нет, я предлагаю обсуждать происходящие события и поддерживать сторонников демократических перемен. > Время наступает правды. Поэтому сохранить себя и свою семью это правильное решение в этом хаосе. Даже если это решение правильное, то Ваш метод «ни во что не вмешиваться» с большой вероятностью может дать обратный результат.
Андрей Михайлов: Надо причину убрать. > Какую причину? Власть не народная…у нас и потом, за бугром тоже не народная. Думайте.
кактус: > Надо причину убрать. > > Какую причину? > Власть не народная…у нас и потом, за бугром тоже не народная. Думайте. Подумал. Поскольку «у нас и за бугром» – это уже везде, то получается, что нигде нет народной власти. Может, раньше где-нибудь была? А то пока не очень понятно, что в Вашем представлении является «народной властью». Но вернемся в нашу страну. Вот Вы сказали, что главной задачей является смена нынешней ненародной власти на некую народную. А какие методы Вы хотите для этого использовать? Понятно, что не митинги и протесты – ведь это, как Вы выражаетесь, «тупик и фуфло». Так каким способом Вы предлагаете сменить власть?